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philwood
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philwood


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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 13:17

Impressionnant et émouvant le regard de Jari !!!!

_________________
(hristian Bouchet
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 13:33

réponse très simple pour jsb : chaque hiver dans les salons les importateurs exposaient des motos de course - là c'est à amsterdam (y'a une pub pour de telegraaf)- des tas de pilotes venaient à ces salons et un pilote yamaha posait sur l'une des motos exposées - donc kneubuhler a posé sur la première qui se présentait, celle de jarno qui devait etre stockée chez yam nv à amsterdam
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 14:18

Merci Bubu !
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 16:07

philwood a écrit:
Impressionnant et émouvant le regard de Jari !!!!
sur cette photo (Saint-Cergue), il a le regard du quelqu'un qui implore Jarno de lui pardonner d'être sur une MV !
pour se venger Jarno a fait que la MV a cassé son moteur ce jour là !
Wink 
là, sur la moto de son frère, il est plus jovial :
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(Garage Luciano Battisti)
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jean-luc morchio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 16:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote]
Sur cette photo les guidons bracelets ne sont pas inclinés comme ceux de Saarinen. Est-ce sa moto ou une autre ? De plus son nom ne figurait pas sur ses carénages (sauf en 1973).
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 16:32

Ce n'est pas une des machines de Jarno en 73 bien sur, puisqu'il était alors pilote d'usine Yamaha et non Arwidson.
Il s'agit sans doute d'une machine plus ancienne, et je suis d'accord, l'inclinaison des bracelets n'est pas très "Saarinen"...
Et je doute fort qu'il ait porté les couleurs de "Moto73", magazine hollandais dont le sticker figure sur la moto.

Sans doute une quelconque Yamaha décorée façon Jarno
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jean-luc morchio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 16:40

Que sont devenues les Yamaha usine de 1972 ? Notamment celle de Saarinen.
Toutes passées à la presse, comme c'était la coutume ?
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 16:41

Très franchement sur la photo on voit que la roue est légèrement braquée vers la gauche, donc les bracelets m'ont l'air d'être très proches en position de ceux d'une moto compé-client d'origine... Moi je dis que c'est une moto maquillée. Voilà Razz
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 18:40

MJL a écrit:
Que sont devenues les Yamaha usine de 1972 ? Notamment celle de Saarinen.
Toutes passées à la presse, comme c'était la coutume ?
alors après Rungis 72 où elle était alors entre les mains d'Olivier Chevalier :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
longue discussion bien argumentée là :
http://www.pit-lane.biz/t1644p100-oldies-1961-2011-50-ans-de-yamaha-en-grand-prix?highlight=yamaha
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 18:55

Une des Yam usine de Saarinen de 72 est restée chez Sonauto ( Celle utilisée par Olivier Chevallier à Rungis ) et le moteur ( 56 X 50 ) à fini dans la partie cycle
"Moraco" de Patrick Pons . Elle est toujours dans la collection JCO . Quand à la partie cycle , elle existe toujours et vous pourrez la voir dans quelques temps restaurée .


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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 20:22

Jarno 2ème sur Kreidler à Jarama en 1971.

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jean-luc morchio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 20:29

Merci pour ces précisions.
Pour Chevallier et Pons, je le savais (à l'époque lu dans la presse et récemment dans Pit Lane), mais je pensais qu'ensuite elles avaient été rendues aux japonnais.
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 20:53

Jarama 71 en 50 :
Jarno a un Kreidler car le team a besoin de lui pour empêcher Angel Nieto d'être titré, puisque lors de cette course, si Nieto gagne, il est titré, si Jan De Vries gagne c'est lui qui l'est, et Jarno doit l'aider à obtenir le titre.
Et sur le podium, Jan De Vries remercie chaleureusement Jarno :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
car il n'est pas exclu que ce soit Jarno qui ait poussé à la faute Angel Nieto ... si quelqu'un se souvient des circonstances de la chute de Nieto en début de course ? C'est en tout cas le souvenir qu'en a Soili quand elle voit cette photo aujourd'hui.
Nieto qui va gagner en 125 et être titré.
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 21:01

Sur cette vidéo Nieto explique les raisons de sa chute.
Le départ à 5' et la chute à 6'


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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 21:10

"En chutant lourdement  à la fin du premier tour, alors qu'il était en tête, Nieto à involontairement rendu tout à fait inintéressante la course des 50cc"
C'est tout pour Moto Revue, donc il s'est mis au tas tout seul, comme un grand, enfin façon de parler [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 809262

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(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 20 Nov - 21:20

Qu'est ce que c'est bien pit-lane ! (et youtube !)
Merci
[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 3099912662 
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MessageSujet: en route pour le toit du Monde : Spa 72   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMar 3 Déc - 12:54

J'aime beaucoup cette course (Spa 72) et cet interview, c'est là où tout bascule pour Jarno, d'outsider il devient "flying finn", il y a eu un déclic quelque part, et il va désormais assoir son autorité et faire passer, comme le dira Phil Read, "les autres pilotes pour des amateurs". On raconte que dans cette course, Phil Read s'arsouille avec Gould, Braun et Grassetti en croyant se battre pour la première place tant l'avance de Jarno est impressionnante : 30" sur les furieux déchaînés qui sont derrière lui ! 195 km/h de moyenne !
Et cet interview de John Brown (récemment décédé) qui lui dit "mais qu'est ce qui s'est passé ?" et Jarno de dire "J'en avais marre de mes mauvais résultats et maintenant je vais gagner, fini de rigoler, je veux être titré je vais mettre du gros gaz" ... quelle détermination ! quelle ambition et quelle certitude exprimée !!

C'est peu après que Soili va coudre le sticker Snoopy it's hero time sur sa combinaison, ça veut dire : fini le temps des galères et de la misère, la gloire arrive.
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMar 3 Déc - 17:35

Il n'était pas le seul à arborer Snoopy sur son cuir..

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMar 3 Déc - 18:11

Petit retour sur ce formidable GP de Belgique 1972.

En début de saison, Jarno roulait en 250 avec sa TD3 personnelle refroidie par air, et il lui était demandé par Yamaha d'essayer de gagner en 350 contre les MV avec la 350 YZ634 usine à refroidissement liquide.

Jarno a remporté magistralement les deux premiers GP en 350, au Nürburgring et à Charade.

On a oublié à quel point cette victoire au Nürburgring de Saarinen contre Ago était un évènement : Ago n'avait plus été battu en course par quiconque, ni en 500 ni en 350 depuis le GP du Canada 1967 ! Et là, sur ce circuit mythique, alors qu'il part en tête, il est rejoint par Saarinen, qui le double et s'en va seul gagner avec 5" d'avance !!!

Il récidive à Charade, mais en plus Ago ne peut finir que 4ème, précédé aussi par Länsivuori (Yam TR3) et Pasolini (HD-AerMacchi).

MV Agusta embauche immédiatement Phil Read avec mission d'aider l'Italien en 350, et lui confie la vieille 3-pattes avec laquelle Ago a commencé la saison, ce dernier étrennant à Salzburg une nouvelle 4 cylindres.

Jarno prend les 4ème et 3ème place dans les deux GP suivants, remportés par Ago en Autriche et à Imola, ce qui lui permettait d'être second à deux points de l'Italien après ces 4 premières courses.

En 250 pendant ce temps, alors que Gould et Sheene peinaient à mettre au point leurs YZ635 usine, Jarno accumulait les bons résultats avec sa Yam TD3 privée et, toujours au soir du GP d'Italie, marqué notamment par la chute de Sheene aux essais, il était nettement en tête du championnat 250, avec 40 points contre 27 à Pasolini (HD-AerMacchi), 25 à Kanaya (Yam TD3), 21 à Dodds (Yam TD3) et 19 à Tepi Länsivuori (Yam TD3), Gould n'ayant que 17 points.

Mais ce dernier, de même qu'Ago en 350 (avec la vieille 3-cylindres), est allé rouler au TT, contrairement à Saarinen, et si l'officiel Yamaha a subi une cuisante défaite des mains de Phil Read au Lightweight TT, il a quand même marqué 12 points au classement 250, tandis que le pilote MV a remporté le Junior TT et a ainsi ajouté 15 points à son total, et une troisième victoire consécutive en 350.

Comme on l'a déjà vu, c'est en Yougoslavie que Jarno a roulé pour la première fois en course avec la 250 YZ635 officielle ex-Sheene.
Ce GP étrange verra un festival de casses en course, notamment Braun, Drapal, Grassetti, Kanaya et Saarinen en 250 (victoire de Pasolini devant Gould), et en 350 Gould (Yam TR3), Pasolini, Saarinen et Agostini abandonnent à leur tour (victoire de Drapal devant Braun).

Avant Assen, Saarinen n'est donc plus que 3ème en 250 avec 40 points, derrière Pasolini (42) et Gould (41), et second en 350 avec 17 points de retard sur Ago mais 10 d'avance sur Paso.

Assen est donc, comme souvent dans ces années là, un tournant de la saison en 350, et si Jarno veut espérer apporter le titre à Yamaha, il lui faut de nouveau battre Ago. Mais ce dernier, sur la MV-4, fait un festival et gagne à nouveau, battant Saarinen de plus de 20" et Paso finit 3ème. L'écart au championnat passe à 20 points en brut et, comme on ne compte que les 7 meilleurs résultats, les 4 victoires d'Ago pèsent lourd et les chances de Jarno semblent désormais bien minces...

En 250 c'est Rod Gould qui s'impose nettement, devant Pasolini et Saarinen, et là-aussi au classement les écarts se creusent, 56-54-50 dans le même ordre ; Gould semble bien parti pour décrocher un second titre 250 après celui de 1970.

Jarno voit donc les deux titres risquer de lui échapper, mais il a maintenant des motos officielles dans les deux catégories.
Je pense que c'est après Assen que Saarinen a décidé de changer d'objectif principal pour l'année, et d'essayer de décrocher le titre 250 pourtant promis à Gould, premier pilote Yamaha dans cette catégorie.

Donc à Spa, avec sa YZ635 parfaitement au point, il était important qu'il se mette à gagner lui aussi, d'autant que les 350 ne courent pas donc il n'a qu'une course à disputer pendant le week-end.

Sa démonstration incroyable (17" secondes d'avance au 2ème tour, hallucinant !) est un tournant malgré le magnifique sursaut de Gould qui arrache la 2ème place au freinage de La Source, et ensuite Jarno gagnera encore coup sur coup au Sachsenring (devant Paso à 14" et Gould à 44") et en Tchéco (devant Paso à 42", Read à 53" et Gould à 1'21"), reprenant la tête du championnat 250 avec 87 points en net contre 81 à Gould et 78 à Pasolini.

Mais dans le même temps le championnat 350 connaît un rebondissement incroyable, puisque Agostini casse en RDA (victoire de Read) mais aussi en Tchéco (victoire de Saarinen) et avant le GP de Suède, il ne mène que de peu puisqu'il a 80 points contre 75 à Saarinen et 72 à Paso.

Jarno est de nouveau en selle pour les deux titres !

En Suède, Gould gagne en 250 devant Saa (qui a signé le record du tour, à 7 dixièmes du meilleur tour des 500, mais finit à 29") et Paso (à plus d'une minute) et Jarno, qui doit déduire une troisième place, ne mène plus que d'un point en net devant Gould et Paso (89-88-88) !
En 350, Saarinen a des problèmes de sélecteur et, après avoir signé le meilleur tour en course (plus vite que le record des 500 le même jour) il doit s'incliner et ne termine que 3ème derrière Ago et Read. Ses chances pour le titre s'éloignant à grands pas, vu qu'Ago a cette fois 5 victoires et que Read joue parfaitement son rôle de second pilote (pour le moment).

L'Italien fera une nouvelle démonstration à Imatra, remportant devant Saarinen le 100ème GP de sa carrière et le titre 350 (son 5ème d'affilée depuis le retrait de Honda fin 67), mais Jarno se vengera en 250, gagnant une course synonyme de titre puisque Gould et Pasolini abandonnent sur casse et ne peuvent donc plus le rejoindre au classement. Nous sommes le 30 juillet et le championnat est déjà plié ; ni les MV, ni Saarinen ni Gould ne disputeront le dernier GP de la saison, en Espagne le 23 septembre (quel calendrier mal fichu !).

Entre temps il y aura eu Pesaro et les trois victoires de Jarno dans la journée, dont deux sur les Benelli contre les MV d'Ago, mais ça vous le savez déjà...

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Dernière édition par Jarno le Mer 4 Déc - 14:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Jarno sur le toit du Monde   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMar 3 Déc - 18:26

Merci Jérôme pour ton savoir et ton sens du détail historique !
La phrase exacte de Phil Read aurait été : "The racing was again getting very serious because of this cheeky Finn who had just made me look an amateur" ...
Et après Imatra, le même John Brown demande :

L'humour et la simplicité de ses réponses !
Il n'y a pas beaucoup d'interview de Jarno publiés.
Ces 2 là, je les ai extraits du long film fait fin 72 par Yamaha et publié par Ferry Brouwer : https://youtu.be/SIvvkqjKZ9I
(Déjà montré sur PL)
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMar 3 Déc - 21:34

Jérôme au sommet de son art !
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 4 Déc - 8:45

ce qu'il faut dire aussi, c'est que 1972 est l'année du dernier grand sursaut de MV en 350 - une nouvelle 4 cylindres était sortie à Monza en 71 - début 72 elle manquait de mise au point d'où les victoires , certes méritées, de Jarno au Ring et à Clermont - par contre dès Imola la MV est plus rapide que la Yam et Saarinen comprend très vite que ça va pas être du gateau de battre Ago en 350 - en 73, Yam met ses motos d'usine en 250 et 500 pour Saarinen avant son accident tragique, et dès 74 Read ne s'intéresse plus à la 350. L'ultime tentative de 76 se solde par une seule victoire pour la 350 MV donc sa plus belle année est 72 - par parenthèse Gould n'a pas du tout apprécié que Jarno vienne chasser sur ses terres ( la 250) et en fin de saison il surnommait Jarno "God", lui reprochant d'afficher ses prétentions. Ce qui n'a pas empêché ce même Gould de devenir le manager du team Yamaha l'année suivante, mais on peut dire que Jarno l'a poussé à la retraite sans ménagement !
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MessageSujet: 40 ans la star   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 23 Icon_minitimeMer 4 Déc - 9:19

Le Grand Prix 72 au Nurburgring,était mon 1er G.P. en tant que spectateur,et donc à l'époque,ça voulait dire , la route en T500,camping sur place, saucisses et bières...
Mais je me souviens bien que dans les tribunes , la victoire de Jarno sur Ago, avait fait l'effet d'un coup de tonnerre!
Epoque bénie, ou, après la course on pouvait se balader  dans le paddock,approcher les pilotes...
Je suis ainsi resté au box de Barry Sheene, qui était en plein délire avec Olivier Chevallier(bien entourés, comme il se doit),et j'entends encore le" rire de tracteur" d'Olive...
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