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| [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) | |
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Auteur | Message |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Mar 5 Juil - 10:34 | |
| Très belle trouvaille, Chris! |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 11:56 | |
| On bosse dur chez Ducati, et les solutions vont arriver... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | Pickup
Nombre de messages : 1124 Age : 60 Localisation : 91 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 13:04 | |
| une vraie chiotte la ducate, Rossi a vraiment peine a lutter contre la Zuk de Bautista |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 13:23 | |
| Hayden aussi... C'est pas un problème de pilote mais de machine... |
| | | Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 13:45 | |
| Nouvelles inscriptions pour 2012 en MotoGP: - Douglas avec un flat en long - BMW avec un flat en travers - Art laid avec un V2 à poussoirs hydrauliques - Mégola avec un moteur rotatif dans la roue avant Question d'imâââge quelque pââârt comme ils disent... |
| | | Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 14:34 | |
| SI DUCATI faisait une partie cycle EN FONCTION de son moteur, c'est à dire pour lui donner la même valeur de traînée pour rentrer en courbe et la même valeur d'IUWA (et résultante de C. de G). pour accélérer : Tout irait bien. Mais voilà: Préciosi utilise les mêmes recettes que les autres avec une problématique différente... |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 14:37 | |
| Tu n'as jamais pensé à le contacter par mail pour lui expliquer ou du moins, l'aiguiller ? Nan , parce que là, je les sens paumés chez les rouges... Et je me dis que des fois, un p'tit déclic, venu d'ailleurs, d'un inconnu !...
m² |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 14:58 | |
| - Marc a écrit:
-
Sur cette excellente photo, que voit-on de différent par rapport aux autres machines de GP? Moi ce qui me frappe, c'est ce grand trou entre le radiateur et le bas moteur. Chez les autres, à cet endroit, c'est plein de métal, non? et du lourd en plus, non? Je serais curieux de connaitre les positions respectives des CdG des uns et des autres... |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 15:38 | |
| J'ai pas trouvé grand chose...une rcv211 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 15:45 | |
| - chriss #333 a écrit:
- "Ta jamais pensé a le contacter par mail pour lui expliquer ou du moins, l aiguiller ? Nan , parce que la, j les sent paumer chez les rouges...Et j me dis, que des fois, un ptit déclic, venu d'ailleurs, d'un inconnu !..."
Tu sais Chriss, quand Guintoli a passé un WE à "enrhumer Bayliss au freinage" avec le proto 500V2 et à tourner à 1.2 secondes du meilleur temps de la Ducati 1000cc Officielle. le PDG de DUCATI est venu regarder le proto Tecmas, mais n'a jamais voulu que nous venions discuter avec eux. Le seul langage connu des BE Moto, c'est le refus de tout dialogue. Comme me l'a fait remarquer PREP: On ne rentre pas chez un Boulanger en voulant lui expliquer comment faire du pain !!! Sauf à tomber sur un "grand" du type NEWEY en F1, mais manque de bol, ceux là n'ont pas besoin de toi !!! |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 15:54 | |
| Je suis formateur en boulangerie... Mais je suis open, quand je peux apprendre un truc !
mmm |
| | | MANETON
Nombre de messages : 2286 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 18:22 | |
| - janpol84 a écrit:
Sur cette excellente photo, que voit-on de différent par rapport aux autres machines de GP? Moi ce qui me frappe, c'est ce grand trou entre le radiateur et le bas moteur. Chez les autres, à cet endroit, c'est plein de métal, non? et du lourd en plus, non? Je serais curieux de connaitre les positions respectives des CdG des uns et des autres... Ben moi, c'est la distance roue avant / moteur (flagrant comparé à la RCV, à moins que cela ne soit un effet d'optique), ce qui me fait dire que la longueur du bloc n'est pas un facteur limitant mais que le positionnement semble volontaire (centrage des masses?). Je serais aussi curieux de comparer les CdG. Il serait d'ailleurs très intéressant que quelqu'un puisse nous faire un relevé des cotes essentielles sur les deux machines avec un logiciel de DAO |
| | | cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 19:30 | |
| Le CdG se situe proche du vilo , le moteur seul fait 60kg , le chassis 10 le bras Oscillant 5, tu visualises facilement les différences avec les 4 en ligne , le problème reste que l'avant est trop léger en entrée de courbe , on a vu Rossi se faire mal encore une fois ce WE Hé dire qu'ici on a une solution hein Pépé |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Dim 17 Juil - 21:16 | |
| Sur Pit-Lane, on a déjà vu passer ces deux dessins, l'un de la Yamaha M1 et l'autre de la Ducati GPxy (curieusement sans les pneus...) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Nos virtuoses du DAO devraient pouvoir en tirer quelque chose, non?
Dernière édition par janpol84 le Lun 18 Juil - 15:27, édité 1 fois |
| | | Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Lun 18 Juil - 6:36 | |
| - MANETON a écrit:
- "Ben moi, c'est la distance roue avant / moteur (flagrant comparé à la RCV, à moins que cela ne soit un effet d'optique), ce qui me fait dire que la longueur du bloc n'est pas un facteur limitant mais que le positionnement semble volontaire (centrage des masses?)".
Au freinage TOUTES les motos de route, comme de vitesse sont dessinées pour que le pneu vienne lécher le radiateur... ...et pour la Ducati : la culasse avant. ENSUITE on positionne le pilote, qui harnaché, pèse plus lourd que le moteur (même Pedrosa). Sur une DUCATI, cela positionne le pignon de sortie de boite plus en arrière (On le voit nettement sur les dessins de JP). Il reste donc 2 solutions: Ou faire un bras plus court pour plus d'IUWAs (puisqu'ils ne sont pas encore au courant des "l'effet de rapports de transmission finale")... ... Ou bien faire une moto plus longue, comme cela semble être le cas, et donc moins perdre de valeur de chasse (traînée) pour un bon "train avant d'une seule roue" en entrée de courbe (puisqu'ils ne sont pas encore au courant qu'on peut calculer la géométrie de fourche idéale par la Spécification fonctionnelle)."Je serais aussi curieux de comparer les CdG." Ne te fais pas de bille NOUS sommes TOUS obligés de rouler avec le même C. de G. : CELUI QUI À ÉTÉ DÉTERMINÉ PAR 75 ANS DE MISE AUX POINT ! C'est à dire avec une prépondérance de poids sur la roue avant. PILOTE INCLUS J'AI DÉJÀ EXPLIQUÉ EN LONG EN LARGE ET EN TRAVERS POURQUOI ON NE POUVAIT ÉCHAPPER À ÇÀ ! |
| | | LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Lun 18 Juil - 10:30 | |
| - janpol84 a écrit:
- (...)sans oublier ce que j'avais trouvé un jour sur un propectus : "fait démarrer les motos russes"(...)
Je m'en souviens fort bien et cela a de beaucoup agmenté l'estime que j'ai en toi... |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| | | | superkart
Nombre de messages : 2015 Age : 45 Localisation : pres de nogaro Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Lun 18 Juil - 13:29 | |
| On peut superposer les 2 photos avec excel en mettant les axes de roue av concentrique. on peut voir que la ducati a un empattement plus long -que le cylindre avant est bien au niveau du radiateur/collecteur de la M1 , -que le moteur est plus long avec le pignon plus en ar que le moteur M1 on peut aussi deduire que CDG de ce moteur est plus bas que celui du 4cyl en ligne (le cylindre du bas est plus bas que les cylindres du M1 et le cylindre du haut a la meme hauteur que le M1.
enfin , ce n'est qu'un croquis... |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Lun 18 Juil - 13:40 | |
| Qui plus est, d'un brevet pour une moto de série... On est peut être loin des caractéristiques de la GP11! |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Mer 20 Juil - 10:43 | |
| Carlo Pernat a déclaré que cela ne pouvait fonctionner avec une moto hybride (entendre GP11.1)
Pour lui: Soit Ducati suit ses plans sans écouter Rossi, et utilise donc le plan de fonctionnement de ces dernières années. Soit Ducati écoute Rossi et les ingénieurs, au risque de changer toute leur philosophie...
L'argent,les médias et le "pouvoir" de Rossi auront t'ils raison de Ducati ? |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Mer 20 Juil - 11:07 | |
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| | | R2D2
Nombre de messages : 618 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: interview de Preziosi dans MJ 1er page Mer 20 Juil - 11:37 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]interview de Preziosi dans MJ 1er page |
| | | R2D2
Nombre de messages : 618 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Mer 20 Juil - 11:38 | |
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| | | R2D2
Nombre de messages : 618 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Mer 20 Juil - 11:39 | |
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| | | R2D2
Nombre de messages : 618 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) Mer 20 Juil - 11:42 | |
| Tout ne s'arrête pas à la dernière question, mais la réponse est tout en ambigüité et ............magistrale.....!!!
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| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) | |
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