[WSBK] Monza, 6 mai 2012

Heu Toth a roulé à 295 km/h pendant les qualifs SSP... c'est pas du mou de veau
A comparer aux 315 km/h de Guintoli
Après le couple n'est pas le même...

remasy a écrit:

Ce que je ne comprends pas c'est que la même organisation fait partir les courses ou non, selon les catégories... Ce n'est pas cohérent du tout! En terme de sécurité ce qui est valable pour les uns doit être valables pour les autres.
Et d'après Effenbert, la course pouvait tout à fait être courue (ils sont furieux)... A condition de partir en pneus pluies évidement!
N'étaient-ils pas influencés par le fait qu'ils pensaient n'avoir aucune chance contre les Duc' dans ces conditions, alors qu'ils considéraient que Monza étaient pour eux?

melandri&biaggi : "relancer la course 1 avec ce qui tombe? vous n'y pensez pas!"
checa : "on attend encore un peu que ca soit bien mouillé et on part en pneus pluie, no problem!"

melandri et biaggi s'étaient vautrés et ne pouvaient pas repartir.
checa savait qu'en mode pluie les ducati avaient toutes leurs chances.

conflits d'interêts au sein de la commission de sécurité? nooooon pensez vous.

Ambiance !!!

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GrahamB a écrit:

Emil' a écrit:

vous me faites rire avec vos "motos dangereuses à conduire"

Tu as roulé à 330 sous une pluie battante vers un freinage avec des flaques d'eau sur un pneu slick ?

Judicieuse réponse Graham, comme souvent

Jarno a écrit:

GrahamB a écrit:

Emil' a écrit:

vous me faites rire avec vos "motos dangereuses à conduire"

Tu as roulé à 330 sous une pluie battante vers un freinage avec des flaques d'eau sur un pneu slick ?

Judicieuse réponse Graham, comme souvent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ajoute que les "joies" de l'aquaplaning en ligne droite à + de 200, ont

imprimer dans ma mémoire physique une senssasion de NO CONTRÔLE qui m'a donner le goût de la poésie

du style; la il y a un Ange qui te tien par les bretelles...

Par contre je me rappel les course de Promo en pneu Dunlop D211,autant dire en slick, au Mans, c'était ma première course en 600cc ( en 2010).
Sa patinait jusqu'en 4 en sortie du raccordement, et les passages en courbe je t'en parles pas... Mais puisque c'était une course sa n’empêchait pas d'être fond de 6 avant la Dunlop....

Après, je ne connais pas Monza et quoi qu'il en soit si aquaplaning il y a en ligne droite c'est très dangereux

Jarno a écrit:

GrahamB a écrit:

Emil' a écrit:

vous me faites rire avec vos "motos dangereuses à conduire"

Tu as roulé à 330 sous une pluie battante vers un freinage avec des flaques d'eau sur un pneu slick ?

Judicieuse réponse Graham, comme souvent.

C'est sûr qu'une 500 4 cyl avec des slicks "En chêne massif" de 1980... c'était bien moins dangereux... vu qu' elles se traînaient à 300kmh !!!

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"Put your hand on a hot stove for a minute, and it seems like an hour. Sit with a pretty girl for an hour, and it seems like a minute. That's relativity".

 St. Albert

Jarno a écrit:

GrahamB a écrit:

Emil' a écrit:

vous me faites rire avec vos "motos dangereuses à conduire"

Tu as roulé à 330 sous une pluie battante vers un freinage avec des flaques d'eau sur un pneu slick ?

Judicieuse réponse Graham, comme souvent

Peut-être pas si judicieuse :


1- je roule régulièrement sur circuit et parfois en pneu pluie, donc je sais un minimum de quoi je parle


2- Le séchant est la pire des conditions pour rouler et ce n'est ni un problême de slick ni un problême de pneu pluie. S'il le pneu se détruit sur la piste, c'est que ce n'est pas le bon pneu . . .

3- il existe 3 types de pneus - Slick, intermédiaire et pluie, ils ont tous cramé leur dotation de pneus pluie aux essais - problême stratégique plutôt que de sécurité ?

4 Si la piste est déclarée WET au départ, alors il faut passer au stand changer de roue
Si la piste est déclarée sèche au moment du départ, alors c'est normale qu'il y ait un drapeau rouge s'il se met à pleuvoir.
La réponse au problême de ce week-end est forcément dans le réglement

4 Il est tout a fait respectable que les pilotes n'ait pas pris le départ s'il jugeaient que ce n'était pas possible

5 Si ça fait des aquaplanning sur la ligne droite et en pneu pluie, alors il y a trop d'eau et ce n'est pas pratiquable . .

5 Je n'ai pas suffisament regardé le déroulement du week-end par juger de s'il fallait rouler ou non. Mais ça m'a paru vite réglée cette histoire .


-
Enfin ma remarque sur les motos dangereuses à conduire, je parle du débat qu'il y a sur l'electronique.
Un 1000 d'aujourd'hui, même sans electronique est bien facile à piloter qu'un 500 avec des pneus en bois.
Les motos d'aujourd'hui ne sont pas plus dangereuses que celles d'hier...
Ni même les circuits ni même rien du tout d'ailleurs . .

Emil' a écrit:

Jarno a écrit:

GrahamB a écrit:

Emil' a écrit:

vous me faites rire avec vos "motos dangereuses à conduire"

Tu as roulé à 330 sous une pluie battante vers un freinage avec des flaques d'eau sur un pneu slick ?

Judicieuse réponse Graham, comme souvent

Pas si judicieuse (...)
Enfin ma remarque sur les motos dangereuses à conduire, je parle du débat qu'il y a sur l'electronique.
Un 1000 d'aujourd'hui, même sans electronique est bien facile à piloter qu'un 500 avec des pneus en bois.
Les motos d'aujourd'hui ne sont pas plus dangereuses que celles d'hier...
Ni même les circuits ni même rien du tout d'ailleurs . .

Je vois qu'on à été à la même école chez Lapalisse, DONC, si je comprends bien : Des pneus qui sont passée d'un coeff. d'adhérence de Mu = 1.1 en 1980 à Mu = 2.2 (au moins) tiennent 2 fois mieux la route qu'en 1980 ?

Ce que Lapalisse cherchait à dire par ma bouche tout à l'heure c'est qu'à chaque époque les motos de la dite l'époque ont semblées FORCÈMENT les plus sures !!! C'est çà la relativité

____________________________________________
"Mettez vous mains une minute sur un fourneau, çà vous semble être une heure. Asseyez vous avec une jolie fille une minute, çà vous semble une seconde. C'est çà la relativité."

 St. Albert

En fait ,décider : dangereux ou pas, c est bien sur très délicat d affirmer
Ce qui est sur, c est que les Ducati pensaient pouvoir finir bien mieux que les autres avec les pluies
cad sans les détruire
Ajoutez que Guinto est loin d être un manche dans ces conditions. Ajoutez que son patron n est pas un tendre, qu il a des gros problèmes de santé , des pbs de budget....
Chez Effenberg on a eu vraiment la sensation de se faire m......

Donc dimanche soir , réunion générale : On va à Donington , on va voir si on roule (en principe oui )
et après fine basta .Si vous voulez finir la saison le matériel est à dispo , débrouillez vous ..

Si le team plie bagage, c est 2 français en moins , et avec les menaces sur Mike et Alexi en GP
l avenir n est pas rose

Aie fini après Donington ???

Je rappelle que Guintoli a fait la pole en intermédiaire ar et pluie avant, il était monté pareil pour la course 2 , le problème n'est pas l'absence de pneus pluie mais les pilotes qui ne veulent pas rouler en intermédiaires pour des inters!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Notamment Checa et Biaggi(ils ne savent plus....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

C'était un début de saison trop beau pour être vrai pour nos deux français...

Très mauvaises nouvelle ça.....

remasy a écrit:

C'était un début de saison trop beau pour être vrai pour nos deux français...

Je pleure avec toi si c'est le cas.

Sur Radio SBK :

SUPERSTOCK 1000 : Des news de Sylvain Barrier

Eu au téléphone après son retour de Monza où il s'est luxé l'épaule gauche en chutant aux essais, Sylvain Barrier revient sur son week-end : "Je vais me faire opérer lundi prochain de mon épaule. Le chirurgien va me poser une butée pour me maintenir l'articulation en place. La rééducation est traditionnellement assez longue, environ trois mois. Si tout va bien et si mon programme de rééducation fonctionnelle se passe sans encombre, je devrais pouvoir être présent sur la moto à Misano début juin.

Je ne serai pas à 100%, mais je serai là pour marquer des points au championnat et pour continuer à jouer le titre. C'était exactement le but recherché à Monza quand j'ai décidé de prendre le guidon pour la course, malgré ma blessure. Malheureusement, la douleur était intense. Je me suis démis l'épaule au quatrième tour et il m'était de plus en plus difficile de tenir ma moto dans les virages à gauche. J'ai roulé sur une partie du bitume un peu humide. La moto est légèrement partie de l'avant. Dans un cas normal, je l'aurais rattrapée, mais là je n'avais plus de force et j'ai chuté."

Dans son malheur, Sylvain a la chance de s'être blessé au moment où les catégories Superstock font une pause d'un mois puisqu'ils ne seront ni à Donington ce week-end, ni évidemment à Miller aux USA fin mai. Espérons qu'il puisse rapidement se remettre en selle et continuer à nous régaler en piste.

On va tous croiser les doigts pour que la grosse colère s'estompe chez Liberty

Rodgers a écrit:

On va tous croiser les doigts pour que la grosse colère s'estompe chez Liberty

+1

La colére est difficile à comprendre , pas de casse , pas de bléssé , pas de perte de point , car personne ne peut dire qu'ils allaient gagner , il doit y avoir un autre probléme , ce n'est qu'une excuse à mon avis , ils ne faudrait pas que ce soit les pilotes qui en fassent les frais .

Les couts sont les mêmes pour eux que s'ils avaient roulé alors que sylvain en pole na pas fait un tour, ils avaient un bon coup a jouer. Et peu être des sponsors sur place ? Ta pas l'air con quand t'invite un mec qui te file 1 million et que personne roule UNIQUEMENT dans TA catégorie.

Chriss , je te comprend , mais une decision , difficile a prendre ( par des personnes pas toujours compétentes ) satisfait pas la majorité en principe . Et si la course avait eu lieu et que ce soit une patinoire , je n'etait pas sur place , et pourtant c'etait Ducati et Italie .

Je ne suis pas la pour défendre qui que ce soi, mais lors de la première manche superbike, il y avait de l'orage... je ne vais pas rappeler ce qui est arrivé en rookies cup l'année dernière dans les même condition.

chriss #333 a écrit:

personne ne roule UNIQUEMENT dans TA catégorie.

Je crois bien que c'est là que le bât blesse... Sans vouloir contredire Valentin qui s'y connait un peu plus que moi...

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Rodgers a écrit:

On va tous croiser les doigts pour que la grosse colère s'estompe chez Liberty

A moins que la grosse colère soit un prétexte...
Quoi de mieux qu'une brouille pour partir la tête haute ?

Revenons sur ce team, sorti de nulle part :

Liberty Racing est un team officiellement Tchèque, bien que la totalité de son staff soit Italien.
Le principal sponsor est la bière Tchèque Effenbert.

Si on cherche un tout petit peu, on découvre que Effenbert est le nom commercial de la bière commercialisée par une société Tchèque, dénommée Liberty Group CZ s.r.o.

Cette société a été fondée en 2008 par Monsieur Mario Bertuccio, qui est aussi le team manager de l'équipe. En réalité, sponsor et équipe font bien partie d'un seul et même groupe.

Je me suis fait peur une seconde lorsque j'ai cherché à en savoir plus sur le sieur Bertuccio : j'ai tapé par inadvertance "Mauro" au lieu de "Mario", et je suis tombé sur un jugement Italien condamnant l'intéressé à 4 ans de prison ferme pour trafic de drogue dans le cadre d'une opération "Nang" datant de mars 2008

Mais notre team manager et entrepreneur se prénomme Mario et non Mauro, donc ce n'est pas lui. Ouf !

Le Liberty Group exploite aussi à Prague un magasin à l'enseigne Grazie ("Merci" en italien comme vous le savez), qui vend en ligne des produits bio d'origine italienne, notamment les pâtes De Cecco, un autre nom connu des amateurs de course moto. Evidemment quand on clique sur "bière "(pivo) on tombe sur un seul produit non-italien, Effenbert bien sur. Il paraît que c'est quasi le seul endroit où on peut trouver de la bière Effenbert. ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Grazie et Mario Bertuccio ont eu les honneurs de la presse aux Etats Unis lorsqu'il s'est avéré qu'ils avaient utilisé, pour une campagne de publicité en 2009, une photo qui n'était autre que la carte de voeux d'une famille américaine ! Par malchance pour Bertuccio, des amis de cette famille, en vacances à Prague, ont vu l'affiche et en ont envoyé une photo aux intéressés.
(http://www.guardian.co.uk/media/2009/jun/11/smith-family-photo-czech-advertisement?INTCMP=SRCH)

Bertuccio a expliqué avoir trouvé cette photo sur Internet, et avoir pensé que c'était une image de synthèse, ajoutant que, si les Smith avaient résidé en Europe, il leur aurait envoyé une bonne bouteille de vin... Ahem !

Il y a aussi dans le groupe une société de communication, Media Liberty, ou encore une société de vente en ligne de fournitures de bureau, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc un groupe très diversifié.

Toutes les sociétés fondées en 2008 se sont pris la crise financière dans les dents et ne voient pas le bout du tunnel. Je ne sais pas ce qu'il en est des affaires de Monsieur Bertuccio, mais je soupçonne qu'elles ne soient pas à proprement parler prospères, d'autant que la fameuse bière Effenbert, seul produit du groupe bénéficiant d'une exposition médiatique qui dépasse le République Tchèque, n'est pas vraiment en train d'inonder le marché mondial, loin s'en faut.

On a vu dans le passé des entrepreneurs s'enflammer pour la course et se sauver plus ou moins piteusement une fois à sec, comme le flamboyant Alfred Inzinger par exemple, fondateur de ce qui était alors (1995-1996) le principal rival de Red Bull, Power Horse, disparu brutalement du devant de la scène début 1997 avec des ardoises partout...

Serions-nous dans un cas de figure comparable avec Liberty ?
Mario Bertuccio aurait-il vu trop grand ?
J'espère me tromper, évidemment !

On aurait besoin de l'inspecteur Harry pour en savoir plus :)

A suivre...