Qui est en ligne ? | Il y a en tout 279 utilisateurs en ligne :: 10 Enregistrés, 2 Invisibles et 267 Invités :: 2 Moteurs de recherche Aragon, Bricole 63, capeba, cat, Christyan, Gillestriple, MacPepR, Pomme, titus, yannick tmaxLe record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 588 le Mer 25 Sep 2024 - 17:33 |
Derniers sujets | » Bourg en Bresse 1958Aujourd'hui à 7:31 par jack177071 » [Oldies] Quizz (30)Aujourd'hui à 7:24 par DidierF » Bourg en Bresse 1964Aujourd'hui à 7:17 par DidierF » [MotoGP] Infos , nouveautés , potins , tests et plus pour la saison GP 2025 ... Aujourd'hui à 7:10 par Toop » [Oldies] Honda 750 DaytonaAujourd'hui à 7:02 par DidierF » [Oldies] Honda 450,les cadres de courseAujourd'hui à 6:58 par Laxion » Honda racing des sixties part2Aujourd'hui à 5:55 par Adco » Té que nique.Aujourd'hui à 5:48 par MacPepR » #4 Restauration de mon side-car des années 70, Aujourd'hui à 0:11 par Laxion » Moteur 6 Temps.Hier à 7:07 par Ed » [Oldies] Questions (vitesse 1947-1976) (2)Hier à 5:19 par DidierF » [Technique] Le frein des Aermacchi 250 et 350 1973Lun 25 Nov 2024 - 21:16 par Dan42 » [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)Lun 25 Nov 2024 - 3:22 par carlovitch1 » Kawa, MCE 2000 , et une belle histoire !Dim 24 Nov 2024 - 3:21 par Dialmax » Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.Sam 23 Nov 2024 - 23:42 par panerai » [Oldies] Honda VFR750r RC30 et autres V4Sam 23 Nov 2024 - 5:30 par MacPepR » [Oldies] Inventaire de la presse moto qu'on a connueSam 23 Nov 2024 - 4:42 par Objectif Lune » [oldies] Honda 125 CB93 1963-1966 /racing kit.Jeu 21 Nov 2024 - 20:37 par Adco » Bourg-en-Bresse 1969Jeu 21 Nov 2024 - 5:40 par tripotemascagne » [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!Jeu 21 Nov 2024 - 2:34 par bubu » [Technique] Vilebrequin deux tempsJeu 21 Nov 2024 - 0:39 par JPG » Recensement des moteurs V3, deux et quatre tempsMer 20 Nov 2024 - 11:20 par Anthony FZ1 » [Oldies] Répertoire Moto RevueMar 19 Nov 2024 - 23:59 par DidierF » Honda V3 en préparationMar 19 Nov 2024 - 9:53 par Toop » controle technique motoMar 19 Nov 2024 - 1:17 par Ninja Atak » Fred, t'es un enfoiré !Lun 18 Nov 2024 - 9:05 par Objectif Lune » [MotoGP] GP de Catalogne 2024 à Barcelone les 15 - 16 et 17 Nov 2024 Lun 18 Nov 2024 - 6:55 par Ninja Atak » Sunday Ride Classic 2025 - circuit Paul RicardLun 18 Nov 2024 - 6:53 par SuomiFinn 95 » [Oldies] Courses de côteDim 17 Nov 2024 - 5:21 par Loveside » [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood (part 7)Dim 17 Nov 2024 - 5:04 par DidierF |
|
| [Technique] Une moto de GP sur la route? | |
|
+12Dialmax Dan42 julien #41 Fügner mickie justin Toop MacPepR janpol84 lechat Eric Marc 16 participants | |
Auteur | Message |
---|
michel guichard
Nombre de messages : 390 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 23/10/2012
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Ven 2 Jan 2015 - 22:58 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]4 cylindres Gilera dessiné par Pietro (ou Piero ?) Remor, vers ~1935. Par la suite, il a dessiné dans les années 1950 le 4 cylindres MV, qui ressemble beaucoup au Gilera (et qui reprend, en particulier, le pignon de transmission primaire taillé dans la masse du vilebrequin). Cette disposition sera reprise ensuite par Honda sur ses fameuses 4 et 6 cylindres de compétition. |
| | | Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Sam 3 Jan 2015 - 0:01 | |
| Comme quoi les solutions techniques "modernes " ne datent pas d'aujourd'hui, mais les problèmes n'étaient pas les mêmes avec 70/80 Hp et 260, de nos jours le design de la transmission /suspension est primordial, alors qu'à l'époque la primeur était la recherche de puissance. A+ Dan |
| | | Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Sam 3 Jan 2015 - 0:18 | |
| Et puis je suis un défenseur absolu du V en 4/6/8/10/12. En moto, il est certainement plus coûteux à fabriquer ( 2 rangées de distribution) mais il est bien plus intéressant sur l'embiellage et son équilibrage, la preuve est que les 4 cyl. motogp le copient : Yam et Suzuk avec des cross-plane, sans le devancer: résultats pour Honda et Aprillia en SBK. Il est d'ailleurs curieux que Suzuki après avoir fonctionné avec un V4 ait abandonné pour se mettre dans la catégorie Yam et Kawa, au lieu de travailler sur leur V4, il est vrai qu'ils font de très bons 4 en ligne, le Bouze est une référence et utilisé en auto, c'est dire. A+ Dan |
| | | general-nemesis
Nombre de messages : 580 Age : 53 Localisation : ales Date d'inscription : 12/09/2012
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Sam 3 Jan 2015 - 1:55 | |
| Salut Peu être marketing (pas de v4 a vendre ) même si dans le même temps, honda et ducati n en ont pas dans leurs gamme sportive Je plussoie pour le v4 j ai un tuono v4 et c est le bonheur |
| | | Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Sam 3 Jan 2015 - 4:31 | |
| - Marc a écrit:
- Ecoutez si la Yam R1 2009 n'a pas exactement le même bruit que la M1 de Rossi...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Là où c'est curieux, c'est que c'est calé à 90° ("Cross Plane" selon Yamaha) alors qu'à ma connaissance, la M1 reste une "Big Bang"...
Faudrait vérifier si les cylindres 1 et 2 explosent quasi ensemble puis plus tard les 3 et 4.
On n'avait pas vu l'interrogation du chef non ce n'est pas possibles que des cylindres explosent ensemble sur ce type de vilo, ils sont tous décalés de 180 ° sur leur plan et de 90° par plans. L'ordre possible est proche du VFR ( V4 à vilo calé à 180°) donc pour notre cas : 1324 avec les intervalles de 270°/180°/90°/180° pour boucler la boucle, d'ailleurs sur la vidéo çà sonne bien identique, bien rageur , nerveux et pourtant très progressif à l'emploi, i like it A+ Dan |
| | | cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Sam 3 Jan 2015 - 8:21 | |
| D'accord , mais fortement déséquilibré, ils doivent charger plus le vilo qui tourne à l'envers aussi. Le calage n'est pas symétrique pour les temps d'explosion , il y a différents temps de pause comme 0°, 180°,90°, 270°,180°=0°, etc etc |
| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Sam 3 Jan 2015 - 12:10 | |
| C'était "à l'époque".... on découvrait! _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Mer 11 Fév 2015 - 3:38 | |
| D'une façon, générale, on se polarise beaucoup sur la question du déséquilibre lié aux calages plus ou moins bizarres de certains moteurs en ligne, alors qu'il y a pas mal de cas qui montrent que ça ne fonctionne pas si mal que ça. Quelques exemples : Le 5 cylindres 125cc de GP Honda (RC148/149), avec 2 cylindres à 180° d'un côté de la chaîne de distribution, et 3 cylindres à 180° de l'autre côté, Inspiré par ce moteur, le "JLSP875" de JLBorgetto, réalisé à partir d'un 1000CBX amputé d'un cylindre amoché dans un accident, et qui tourne apparemment sans problème particulier alors que rien n'a été modifié dans le calage. Et le même a réalisé un autre 5 cylindre, le JLSP305, en rajoutant un cylindre à un moteur CBR250RR, le tout calé à 120°, et ça prend 20000tr/mn. On a déjà parlé de tout ça sur pit-lane, et sinon, il faut aller voir son site: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les twins 4T devraient d'ailleurs amener à se poser des questions : si l'équilibrage primait absolument, ils seraient tous calés à 180°, et pourtant un bonne partie d'entre eux le sont à 360°, avec les deux pistons qui montent et descendent simultanément, et une explosion à chaque tour, sans parler de l'horreur absolue que pourrait constituer le calage à 720° déjà examiné dans pit-lane, où en plus du cas précédent les explosions sont simultanées, un peu comme si on avait un mono divisé en deux. Bref... N'oublions pas non plus le 1000 Laverda 3 cylindres initialement calé à 180°, avant de passer à 120° en 1980. J'en oublie sûrement, mais finalement, le critère "équilibrage" n'est pas peut-être si prioritaire que ça, comparé à celui de la répartition des temps moteurs. Après, il y a la question du bruit... mais c'est autre chose... |
| | | Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Mer 11 Fév 2015 - 6:33 | |
| J'ai plutôt le sentiment inverse, peu importe ( presque ) la répartition des temps moteurs à partir du moment oû l'équilibrage est bien réalisé, tu l'a d'ailleurs montré avec des exemples, il y en a d'autres: des V2 ou V4 calés à 60° chez Aprilia, KTM ? pas certain mais je crois , V4 à 72° chez Honda, un V4 2t à 115° chez Honda...etc certainement d'autres avec la mode des twins calés à 90° ou 270° pour imiter les V2. A+ Dan |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 16/06/2011
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? Mer 11 Fév 2015 - 20:55 | |
| |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Technique] Une moto de GP sur la route? | |
| |
| | | | [Technique] Une moto de GP sur la route? | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |