[Oldies] Honda 6

Cyclo CS 50....Jamais vendu en France (chez nous c'etait le C110 avec des grippe genoux beaucoup plus grands!)

  et 

Je l'aurai un jour je l'aurai !!!

Pour les énigmatiques 250 twin double arbre il s'agit des CR 72 et CR77 ( 305) non dérivées des CB, jamais vendues. Je les ai dégotées sur le site de Joep Kortekaas: Honda racing history. Des bêtes qui ont officié dans les années 62/63.
A+ Dan

Oui,c'est ca ..on en a un peu parlé sur le topic d'Hubert...Il y en eut une dizaine de fabriquées.Bruce Beale le protegé de Redman a pas mal roulé dessus ainsi que Bill Smith le concessionnaire Honda de Chester...Dave Simmonds aussi a utilisé un moteur CR dans un cadre Norton.
Bubu nous avait expliqué la fragilité de conception au niveau du bas moteur qui a empeché de la diffuser en plus grand nombre aupres des "privés"

C'est quoi ces photos d'Hailwood au TT 68,Christian?   Une exhibition? Un tour d'honneur??
Une 250...Une 350....La ,je vois pas...En 68,il etait payé pour ne pas toucher une moto.

Ne me dis pas que tu es a l'apéro!!

C'est TT 67 et pour la 350 c'est à Mallory Park, enfin je pense, elles étaient toutes légendées TT 68 ....

Ah,Ok!...Oui,tant que c'etait hors championnat il avait le droit de rouler avec la paire de Honda qui lui avaient eté laissées...

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Cyclo CS 50....Jamais vendu en France (chez nous c'etait le C110 avec des grippe genoux beaucoup plus grands!)

OK pour le CS50 par contre il est plus proche du SS50 que du C110 ( ACT pour le SS50 Culbuté pour le C110 plus ancien et plus proche du C320S )

Je parlais chronologie...A l'epoque de la naissance de la "Six" ,au japon on vendait le CS50 et en France en 1964 on avait droit au C110. Le SS50 est venu plus tard.

philwood a écrit:

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En tout cas il a l'air content de lui le grand Mike sur cette photo.
Trop bon ce rappel concernant cette moto mythique.
Personnellement je n'ai eu droit qu'à entendre les répliques.  
De temps en temps je me fais une petite recherche sur YouTube, on trouve quelques pépites.
J'en avais dégotté une avec les 125 Yamaha 4 cylindres en bagarre.
Ça faisait aussi un certain raffut ces petites bécanes!

Le bruit d'un deux temps en pots de détente, SANS silencieux, c'est quand même autre chose qu'avec les silencieux imposés par les contraintes anti-bruit autour des circuits. Sans vouloir m'aventurer trop loin dans un domaine que je maîtrise mal, il me semble que le principe du pot de détente repose fondamentalement sur la maîtrise de la propagation des ondes gazeuses grâce à des formes bien déterminées, afin de bien évacuer les gaz brûlés hors du cylindre, mais sans laisser échapper les gaz frais. Et le pot lui-même doit se vider le mieux possible dans l'atmosphère environnante. Il faut donc pour ça qu'il y ait au bon moment au niveau du tube de fuite une onde de surpression qui aide à "pousser" le "paquet" de gaz vers l'extérieur. Et c'est bien cette onde qui fait du bruit! Lorsque certains de mes copains bricolaient des pots de détente pour cyclo 50cc, j'avais déjà remarqué une certaine corrélation entre la performance et le niveau de bruit : meilleur régime maxi, meilleure vitesse, bruit plus élevé.
Nul doute que nos éminents spécialistes du 2T pourraient nous en dire plus.
C'est Fügner, je crois, qui nous avait parlé aussi du bruit phénoménal des 2T de la période d'avant les pots de détente, quand la mode était aux pots "corne de vache", grâce auxquels, on entendait le bruit tout au long du tour de circuit. Mais c'est une autre histoire...
Donc les Yamaha 4 de l'époque des duels Read et Ivy faisaient certainement beaucoup de bruit, que ce soit en 125 ou 250

un peu à l'arrache pour répondre à la question : volker est bien sur le fils de siegfried rauch llongtemps red chef de das motorrad, ce qui ne les a pas empêchés de se brouiller par la suite si mes souvenirs sont exact (mais volker n'est plus là pour le confirmer)

husk510 a écrit:

Et sur une des images, je me demande où peut aller cette sonde de température, qui ne peut être que celle d'huile. Pourquoi reste-t-elle en l'air ?  

cette photo est la première autorisée par honda faite par volker rauch à monza en septembre 65 (on reconnait les pavés du paddock) - c'est le  modèle de reniflard d'huile utilisé en 64 / 65 qui sera modifié sur la version 66 - la sonde de température est à mon avis une bidouille pour prendre une température lors d'essais : elle devait être introduite dans le reniflard mais elle n'était pas à demeure sur la moto tout le temps - sa présence est ponctuelle - n'oubliez pas que les radiateurs d'huile latéraux apparaissent à suzuka en octobre 65 un mois plus tard ! la moto de cette photo en est donc dépourvue (cessez de vous creuser la cervelle na na nère)

janpol84 a écrit:

Et c'est bien cette onde qui fait du bruit! Lorsque certains de mes copains bricolaient des pots de détente pour cyclo 50cc, j'avais déjà remarqué une certaine corrélation entre la performance et le niveau de bruit : meilleur régime maxi, meilleure vitesse, bruit plus élevé.
Nul doute que nos éminents spécialistes du 2T pourraient nous en dire plus.
C'est Fügner, je crois, qui nous avait parlé aussi du bruit phénoménal des 2T de la période d'avant les pots de détente, quand la mode était aux pots "corne de vache", grâce auxquels, on entendait le bruit tout au long du tour de circuit. Mais c'est une autre histoire...
Donc les Yamaha 4 de l'époque des duels Read et Ivy faisaient certainement beaucoup de bruit, que ce soit en 125 ou 250

Pour le peu que j'en sais, le niveau de bruit est lié à la différence de pression.
Gaz très détendus dans pots volumineux = bruit faible.
Les embouts silencieux apparus sur les 2 temps ont fortement réduit le bruit mais pas les performances.
Les 2 temps en mégaphone ou sans pot produisent un son très grave.
C'était le cas des mégaphones longs des 2 temps qui ont disparu au début des années 60. Leur régime moteur était très modéré.
Les 50 qu'ont connu et pratiqué quelques pointures de pit-lane l'étaient moins et on sait la transformation du bruit sur les Itom (et autres) en passant du corne de vache (grave) au pot de détente (strident).
Nos spécialistes en la matière nous expliqueront pourquoi.

ben fufu la réponse est dans tes réflexions ! un pot de détente sert à comprimer les gaz pour que lorsqu'ils sortent par le tube de fuite ils créent une dépression dans les cônes qui facilitera la recompression des gaz et ainsi de suite - sur une corne de vache on entend juste les explosions moteur, pas la plainte stridente des gaz qui veulent s'échapper de ces maudits cônes sur lesquels ils rebondissent avant de trouver le petit trou pour sortir !

Je n'ai pas vu ce bout de film sur ce sujet



Plus que lors de la chauffe moteur, c'est le son au roulage que je trouve superbe !

Pour le bruit, une Honda 250cc 4 cylindres de tourisme, c'est pas mal aussi, la preuve :




Et plus près de chez nous, le même moteur, cette fois en mégaphones



Si jamais les vidéos ne fonctionnent pas, voici les liens
https://www.youtube.com/watch?v=YhhrDsQWWiM&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=Mv44pPlovcQ&list=UUGKFncwxyYVQm36YZGxVe-w

comme hier, on nous a posté une photo perturbante de Jim Redman sur une Yam RD56 (quizz), je vous re-poste celle que j'ai faite à Limoges récemment, à droite c'est bien sûr Georges Beale :
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Merci de nous ressortir tes archives Philwood.
Ça fait toujours du bien de réviser, après tout c'est bientôt la période des examens.
Je ne me souvenais plus du nom de l'auteur de l'article.
De la même famille que Saint-François, certainement.

Oui mais comme sympathisant motard il n'a pas été canonisé lui !

Moi aussi j'apprécie tout ces écrits sur la 6 pattes.

Oui, on se régale de tout ça, mais en même temps, quand on regarde quels sont ceux qui participent à ce sujet, et combien ils sont, ça dépasse de peu les doigts d'une main, sans arriver à ceux des deux mains.
  
Par contre, on ne sait pas combien sont ceux qui ne disent rien mais se contentent de venir mater en douce...