[GP] Tests intersaison 2012/2013

Oui, pour le moment 1/10 entre une MotoGP et une "moto de série"...

Finalement en temp de crise peut etre que la meilleur solution serait pour Ducati de passer en CTR façon rsv4
edit: Remarque commercialement faire monter un model au rang des Motogp y a pas mieux.

Non seulement la différence entre la GP13 et la RSV est très petite, mais aussi la différence entre les Bridgestones dits super-hyper collants, et les Pirelli ... qui sont d'ailleurs en 17".

Il se peut bien que les Pirellis ne supportent pas cette vitesse sur 25 tours, mais il met au mal l'idée qu'une proto doive être construite d'une manière tellement plus rigide à résister aux forces plus élevées...

Mais en revanche, ce sont des Ducati...

vas faloire lancer la production de Pit-slid pour les coudes. M.M vas lancer une mode qui permettera de financer le proget de pépé

Merci pour la vidéo Marc, ouch l'angle que met Marquez

Marc a écrit:

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de 2"00 à 2.30

L'année prochaine il sera déjà sur les podiums

Tout le monde va revoir son style de pilotage (les meilleurs aussi je pense)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Une autre vidéo des essais de sépang "3" .

je n'arrive pas a trouver le lien direct.

Marc a écrit:

Oui, pour le moment 1/10 entre une MotoGP et une "moto de série"...

Moto de série? Je sais que tu sais sans doute très bien à quel point les motos de WSBK sont modifiées; alors à quoi bon parler encore de motos de série? Le cadre de l'Aprilia n'a rien à envier à un cadre de moto de grand-prix. Partant de là, et considérant le fait qu'il n'y a à peu près aucune composante de la moto de série sur la moto de course, où se situe la différence réelle entre une moto de grand-prix et ces très exotiques motos de WSBK?

Cadre = avantage infinitésimal aux motos de grand-prix (avantage encore plus minime si on les compare à l'Aprilia...)
Suspensions = même équipement utilisé dans les deux séries
Roues = jusqu'à cette année, les même! Maintenant, en WSBK, les roues sont de 17 pouces, mais même qualité qu'en GP
Freins = avantage GP avec les freins en carbone (et leur prix astronomique)
Électronique = avantage GP, mais comparé à l'Aprilia, encore une fois sans doute assez minuscule...

On arrive, comme disent les Zanglais, "at the point of diminishing returns" pour voir l'infinitésimal avantage d'une moto de GP par rapport à une Superbike. Comptont aussi le fait que dans le cadre des prototypes d'usine, ils réussissent l'exploit de développer plus de puissance et de plus que doubler le milage sur les moteurs, ce qui n'est pas rien, même si ça n'ajoute rien au spectacle.

L'idée de mettre des faux phares sur les motos de WSBK est donc une aberration des plus totales, car tout cela n'a rien à voir avec la moto de série. Ma pauvre R1 de piste ressemble moins à celles utilisées en 2011 par Melandri et Laverty qu'une Honda CBR600 d'origine ressemble à une CBR1000 ou même une Kawasaki d'origine...

Marc a écrit:

Oui, pour le moment 1/10 entre une MotoGP et une "moto de série"...

Je ne pense pas que l'on puisse apprendre à Marc les modifications faites sur les motos du WSBK, d'ou les guillemets !

et on peut legitimement penser que marc (pas le taulier )marquez ira + vite en 2013
et notament quand ca sera les seances des gp qualifs et les courses
apres
soit il fait comme lorenzo la 1ere annee , ca tombe vite et fort et mal
soit il joue direct la 1ere place

par contre pour pedro , ca va etre tres dur , coequipier de grand talent et chouchoute par la grande maison
titre qui s est encore refuse cette annee a lui
son avenir est peut etre deja compromis chez honda

chriss #333 a écrit:

Marc a écrit:

Oui, pour le moment 1/10 entre une MotoGP et une "moto de série"...

Je ne pense pas que l'on puisse apprendre à Marc les modifications faites sur les motos du WSBK, d'ou les guillemets !

D'où mon point: pourquoi alors se consterner du peu d'écart entre ces motos Frankenstein et les motos de grand-prix puisque, justement, elles n'ont plus rien de série?

Oui, on est d'accord, elles ne sont plus de série mais il y a quand même un monde entre les deux .........mondes.
Surtout, c'est exact, au niveau moteur (soupapes pneumatiques, électronique, boîte Seamless, etc) où tout est extrêmement sophistiqué, secret et onéreux.
On rajoute les freins carbone, les pneus à température d'exploitation pour le moins étroite, les cadres proto (En SBK, ils ont quand même une base de série) et les meilleurs pilotes du monde.

Tout ça pour gagner quelques malheureux dixièmes, voire moins aujourd'hui, puisque Laverty a roulé plus vite que les Ducati: il y a quand même matière à réflexion...



SUPERBIKE:
Laverty (Aprilia) 1'40"185 - Sykes (Kawasaki) 1'40"4* - Fabrizio (Aprilia) 1'40"956 - Guintoli (Aprilia) 1'41"239 - Baz (Kawasaki) 1'41"5* - Melandri (BMW) 1'41"8* -Hofmann (Aprilia) 1'42"103 - Checa (Ducati) 1'43"089 - Davies (BMW) 1'43"4* - Badovini (Ducati) 1'45"452
*senza trasponder.

MOTOGP
Hayden (Ducati) 1'40"855 - Pirro (Ducati) 1'41"720 - Iannone (Ducati) 1'41"834 - Aoyama (Blusens) 1'42"509 - Barbera (Blusens) 1'42"900 - Dovizioso (Ducati) 1'48"516

Rappel QP Jerez 20112:

1 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 282.1 1'39.532
2 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 283.5 1'39.667 0.135 / 0.135
3 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 282.3 1'40.563 1.031 / 0.896
4 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 281.7 1'40.570 1.038 / 0.007
5 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 285.9 1'40.577 1.045 / 0.007

onpe eu pa alé kont le progré é la tec nologi, cé oblijé...

HRC-E.B. a écrit:

D'où mon point: pourquoi alors se consterner du peu d'écart entre ces motos Frankenstein et les motos de grand-prix puisque, justement, elles n'ont plus rien de série?

Surtout parce que les unes coûtent 10 fois ce que coûtent les autres.

Again, the law of diminishing returns...

Rappelons tout de même que la QP de 2012 était la seule séance sur le sec qu'ils ont eu du week-end. J'ai eu la même démarche à vouloir comparer tout ça. Et si on regarde 2011, on voit qu'il manque encore 2 petites secondes aux SBK...

Faut pas oublier que les Ducati sont à une bonne seconde des Honda et Yamaha et qu'elles viennent d'arriver.

Quelqu'un pourrait donner le coût de revient brut d'une MotoGP pour les usines ?
A mon avis bien inférieur au prix de la location aux équipes satellites. Je serais même tenter de dire sans commune mesure ....

Sur la durée d'une saison il serait intéressant de connaitre le facteur, entre le coût d'exploitation d'une saison complète (hommes, matériel, déplacements et tout le toutim) face au coût de fabrication et développement en interne brut. Brut parce que c'est de la promotion.

Marc

J'adore Clément: toujours le petit rappel qui fait du bien quand on est le nez dans le guidon!

Ne pas oublier, le nombre de moteur utiliser dans une saison, la capacité des réservoirs.

En 2012 la plupart des essais avaient été faits sous la pluie ou sur du séchant en MotoGP :

1 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 282.1 1'39.532
2 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 283.5 1'39.667 0.135 / 0.135
3 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 282.3 1'40.563 1.031 / 0.896
4 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 281.7 1'40.570 1.038 / 0.007
5 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 285.9 1'40.577 1.045 / 0.007
6 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 280.9 1'41.090 1.558 / 0.513
7 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 284.0 1'41.180 1.648 / 0.090
8 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 286.9 1'41.447 1.915 / 0.267
9 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 287.3 1'41.550 2.018 / 0.103
10 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 265.6 1'41.700 2.168 / 0.150
11 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 284.2 1'41.724 2.192 / 0.024
12 8 Hector BARBERA SPA Pramac Racing Team Ducati 288.8 1'41.871 2.339 / 0.147
13 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 282.3 1'42.961 3.429 / 1.090
14 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 267.7 1'43.135 3.603 / 0.174
15 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 268.2 1'43.363 3.831 / 0.228
16 54 Mattia PASINI ITA Speed Master ART 266.5 1'44.308 4.776 / 0.945
17 68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 269.5 1'44.467 4.935 / 0.159
18 9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda 257.4 1'44.645 5.113 / 0.178
19 22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 261.4 1'44.717 5.185 / 0.072
20 77 James ELLISON GBR Paul Bird Motorsport ART 264.8 1'45.724 6.192 / 1.007
21 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 264.5 1'46.200 6.668 / 0.476

En 2011 en MotoGP avec les 800 :

1 27 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 280.1 1'38.757
2 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 281.5 1'38.915 0.158 / 0.158
3 1 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 275.0 1'38.918 0.161 / 0.003
4 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 277.6 1'39.390 0.633 / 0.472
5 58 Marco SIMONCELLI ITA San Carlo Honda Gresini Honda 279.2 1'39.486 0.729 / 0.096
6 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Repsol Honda Team Honda 278.6 1'39.709 0.952 / 0.223
7 14 Randy DE PUNIET FRA Pramac Racing Team Ducati 275.8 1'39.892 1.135 / 0.183
8 5 Colin EDWARDS USA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 274.7 1'39.895 1.138 / 0.003
9 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 271.2 1'40.019 1.262 / 0.124
10 7 Hiroshi AOYAMA JPN San Carlo Honda Gresini Honda 274.8 1'40.168 1.411 / 0.149
11 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 279.0 1'40.175 1.418 / 0.007
12 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 276.7 1'40.185 1.428 / 0.010
13 8 Hector BARBERA SPA Mapfre Aspar Team MotoGP Ducati 269.5 1'40.217 1.460 / 0.032
14 21 John HOPKINS USA Rizla Suzuki MotoGP Suzuki 277.6 1'40.310 1.553 / 0.093
15 65 Loris CAPIROSSI ITA Pramac Racing Team Ducati 276.3 1'40.523 1.766 / 0.213
16 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 274.3 1'40.601 1.844 / 0.078
17 24 Toni ELIAS SPA LCR Honda MotoGP Honda 280.4 1'41.114 2.357 / 0.513

engine71 a écrit:

Ne pas oublier, le nombre de moteur utiliser dans une saison, la capacité des réservoirs.

Malgré les restriction en GP, il y a fort à parier qu'un moteur de GP est plus puissant qu'un moteur WSBK...

Et aussi la "qualité" des pneus, leurs plages d'utilisations.

Malgré les restriction en GP, il y a fort à parier qu'un moteur de GP est plus puissant qu'un moteur WSBK...

1"38"7 pour Stoner en 2011
1"40'1 pour Laverty en 2012

Ca le place tout de même 9eme en qualif 2011, et je pense pas qu'un test il pousse autant qu'en qualif.

Finalement, des freins carbone à 100000€, des pneus presque dangereux tellement la plage d'utilisation est réduite, des moteurs à soupapes pneumatique prenant plus de 17000 trs pour un peu plus d'une seconde... c'est cher payé je trouve.

Peu être que j'vais être hors-sujet, mais vitrine technologique ou pas, je préfère revoir la technologie un peu à la baisse, que le championnat soit viable, que les pilotes ne fassent plus de bénévolat et ne soient plus viré comme des malpropres en cours de saison, et qu'au final, les motos ne roulent pas moins vite...