| [Oldies] Quizz?????? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 12:28 | |
| Je me souviens avoir lu plusieurs commentaires dans MJ et MR à propos du frein Campagnolo conique à commande hydraulique (ouf!) mais avec le recul, est-ce que des pitlaneux ayant utilisés ces freins peuvent dire comment ils se comportaient en terme de performances et de sensations?
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 13:20 | |
| Un nouveau quiz . C'est qui le pilote à lunette sur une drôle de machine ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 13:22 | |
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Oh non, pas encore un Gomis !!!!!
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 13:27 | |
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Un Misgo , peut être, mais lequel ?
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dd1
Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 13:45 | |
| - rosenoire a écrit:
- Je me souviens avoir lu plusieurs commentaires dans MJ et MR à propos du frein Campagnolo conique à commande hydraulique (ouf!) mais avec le recul, est-ce que des pitlaneux ayant utilisés ces freins peuvent dire comment ils se comportaient en terme de performances et de sensations?
Des pitlaneux ayant utilisé ce frein, il ne doit pas y en avoir beaucoup. Que l'on me contredise si je me trompe, mais de mémoire, il n'a jamais été commercialisé. Il y a eu un long débat à son sujet sur Pit-Lane : L'avis général des gens a priori compétents (c'est à dire à peu près tous sauf moi...) c'est que c'était une belle m.... Rerement utilisée en course, en fait et mise en chantier pour attirer les journalistes. |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 14:15 | |
| Il n'y a que Walter Villa qui a su ( qui a été en mesure de ) bien exploiter ces freins Campagnolo... Mais lui, il n'a pas eu à s'en plaindre ( victoires, titre mondial ). |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 15:29 | |
| Gilles, tu écris cette conclusion. Je peux t'assurer qu'en présence de Michel Rougerie, tu n'avais pas le temps de finir ta phrase et la table sur la tête.
""""Il n'y a que Walter Villa qui a su ( qui a été en mesure de ) bien exploiter ces freins Campagnolo...
Mais lui, il n'a pas eu à s'en plaindre ( victoires, titre mondial ) """"
Campagnolo, gros sponsor d'Aermacchi et de W. Villa, ces moyeux étaient montés sans appel sur les motos, au grand dam de Michel Rougerie qui pestait pour qu'on lui monte des disques. Pas témoin mais je crois savoir que W.Villa profitait, en plus des royalties, de plaquettes plus performantes que celles de M Rougerie. Je n'ai rencontré qu'un pilote à avoir acheté ce frein, il le ronge encore. Un coup d'oeil en arrière avec ces méthodes italiennes. Ago, sur ses MV, n'utilisait que des tambours Cériani qui étaient, bien sure, les meilleurs. Mais Read, ce troublion, arrivant chez MV s'est, de suite, fait monter des disques. Dites-moi, dès cette requète, Ago a attendu combien de GP pour passer en disques ? (350 ou 500) |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 15:37 | |
| - Hubert Rigal a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Hubert je reprends ton image, "brevet international" là ils sont pénard pour les copies. Doivent même regretter d'avoir déposé. Fügner doit en savoir plus sur la rivalité avec les Luchier's. |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 16:24 | |
| Justin, je sous-entendais bien que les campagnolo n'avaient fonctionné correctement QUE pour W. Villa! et peut-être pour M. Rougerie en fin de saison une fois Villa assuré du titre ? Il n'y a que Walter Villa à qui Harley-Campagnolo a donné les moyens de faire fonctionner ces freins correctement. |
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charly7728
Nombre de messages : 1347 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:00 | |
| De toutes façon.....ils auraient été si bien que ça ....on en aurait vu certainement plus...... Mais ce n'est que mon avis.... |
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charly7728
Nombre de messages : 1347 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:02 | |
| pour le quizzz à tonton ....c'est Laurent Gomis coequipier de Pépé au bol.(75ou76!! chéplus) |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:06 | |
| Dans un premier temps tu écris:
Il n'y a que Walter Villa qui a su ( qui a été en mesure de ) bien exploiter ces freins Campagnolo... Je préfère qui a été en mesure de...
Mais lui, il n'a pas eu à s'en plaindre ( victoires, titre mondial ). Compte tenu des avantages qu'il en a quand même récolté, les complaintes n'étaient de mise.
Et ensuite, je sous-entendais bien que les campagnolo n'avaient fonctionné correctement QUE pour W. Villa! ""correctement"" pour une moto de grand prix on s'attend à mieux.
et peut-être pour M. Rougerie en fin de saison une fois Villa assuré du titre ? Il n'y a que Walter Villa à qui Harley-Campagnolo a donné les moyens de faire fonctionner ces freins correctement. Je n'ai pas le récapitulatif des handicaps sournois utilisés pour distancer Michel, gicleurs, bougies, freins, etc.. lui ont souvent fait grincer des dents. L'éclat des victoires et des titres ont masqués bien des amertumes.
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20392 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:10 | |
| Pour Laurent Gomis , moi ché , j' ai trouvé 1976 en 1975 Pépé était avec Maurice Coq ( de La Ciotat ) . |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:15 | |
| On est bien d'accord Justin! J'ai encore en mémoire le Cheval de fer, les deboires de Michel et les mots de Phil Read en Finlande à l'arrivée.
J'essayais simplement d'être le plus factuel possible sur le sujet des freins Campagnolo. |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:23 | |
| Hubert, ces deux images me font frémir. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote] "] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote] Ce n’est pas une maquette il me semble. Nous sommes à critiquer les freins utilisés chez Aermacchi. La encore, même avec un Fontana, réglé de cette façon, c’est affligeant ! |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:30 | |
| """J'essayais simplement d'être le plus factuel possible sur le sujet des freins Campagnolo."""
Il faut appeler un chat, 'un chat' et dd1 a eu le mot juste, c'est une merde, belle, j'en conviens.
Résoudre les contraintes d'axe ne sont pas à la portée du premier venu. |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:32 | |
| L'orientation des biellettes du frein avant sont effectivement assez "inquiétantes"...! |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:58 | |
| justin Moi, j'ai fais les photos . Je n'ai pas roulé avec la moto . Je ne sais pas si les freins sont réglés correctement . C'est juste pour vous montrer la moto , pas pour faire un cours sur le réglage des freins . Quand je courais avec la Norton commando, avec le frein avant d'origine ( je devrait dire le ralentisseur avant ) je ne me posait pas la question si il était plus ou moins bien réglé . Je faisait avec . Quand à la Vincent Lighting de Godet, ce n'était même pas un ralentisseur , je faisait tout au frein moteur et la boite . Sur la Manx, pareil tu ne fantasmait pas sur les freins ( les freins, quels freins ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 17:59 | |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 18:03 | |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 18:41 | |
| Hubert, tu as un logiciel pour placer les images en ligne ?
A me lire je te sens frustré. Tes images, je les vois, mais je les regarde aussi. Il serait dommage de changer. Moi, j'ai fais les photos . Je n'ai pas roulé avec la moto. Nous sommes en commentaires sur les freins sensés ralentir les Aermacchi et pouf, tu envoies ce petit twin de la marque. L’occasion était belle pour moi de l’utiliser pour appuyer mes propos et rien d’autre. Là, je suis quand-même dépité à te lire : Je ne sais pas si les freins sont réglés correctement. Ce détail, pour certains, pourrait leur être utile.
C'est juste pour vous montrer la moto , pas pour …… C’est comme ça que je l’avais pris.
Quant aux nombreuses montures que tu as eu à chevaucher, tu as su t’adapter…
Hubert, quand je vois la patte de frein de la moto qui est derrière toi, (en Manx) j'ai encore froid !
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 18:57 | |
| Retour sur les freins Campagnolo, un non sens, les cones étant auto coinçants, mais joliment réalisés. Nous étions très attentifs aux prestations en GP puisque ces freins avaient une certaine parentée avec les freins Luchier découverts par le fils du constructeur Campagnolo à l'occasion d'un salon à Paris et qui fini par en convoiter les brevets, accord non conclu pour différent financier. Nos modestes constatations issues de la lecture de la presse faisaient semble t il ressortir un usage différencié des freins coniques en fonction des années et des circuits (ex : Spa = OK, pas de freinage ), un compromis sans doute entre la volonté publicitaire et les besoins in situ. Un pointage sérieux serait utile pour peaufiner la vérité historique. Ce désir d'acheter les brevets Luchier trahissait l'insatisfaction de Camapagnolo qui abandonna rapidement une production restée confidentielle. Notre fabricant préféré et chartrain de lampes de chevet saurait sans doute les valoriser |
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francois gomis
Nombre de messages : 898 Localisation : paris Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 19:01 | |
| Justin, Hubert, en course, il ne freine pas ! Jamais ! Je te promets. Alors tu lui parles de réglage de frein Même qu'une fois, à un Bol (il était avec une moto rouge), il m'a dit "Qu'est ce que t'as foutu, j'ai failli te couper en deux". Moi j'avais freiné. Lui non Vrai de vrai Le regard sur la Norton... |
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thefrenchowl
Nombre de messages : 287 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 15/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 19:04 | |
| En temps que lecteur moyen et suivant les courses de l'epoque d'assez loin, je ne me souviens pas d'avoir lu que Villa aurait attribue ses championnats du monde aux seuls freins speciaux de sa becanne... Par contre, meme moi, en arrivant 2eme, il me faudra toutes les excuses possibles, car evidement, dans ma tete, je suis le meilleur des deux... surtout 30 ou 40 ans apres... Villa avait une becanne d'usine, Rougerie une client via Leconte, faut il vraiment regarder plus loin??? Patrick |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Dim 23 Déc 2012 - 19:13 | |
| Patrick, Je ne parle pas des V twin, mais en GP, Villa et Rougerie avaient leurs motos dans le même camion avec les même mécaniciens.
NB: Justin, Hubert, en course, il ne freine pas ! Jamais ! Je te promets. Une moto de course, il faut un moteur, un cadre et des freins. Hors de ces paramètres, je n'y crois pas ! |
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| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? | |
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