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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 11:18

philippe merci pour les infos sur les suzuki laissées aux USA - je savais qu'il y avait un 50 grace à une petite compilation d'articles de cycle world parue au début des années 70 sous le titre "cycle world on suzuki 1962/1970 - on y trouve l'essai du 50 suzuki compe client mais ce jour là itoh et yoshino avaient aussi amené un 50 et une 125 twin que l'essayeur n'a pas eu le droit d'enfourcher - mais il y a une photo avec les deux 50 cote à cote et la 125 à coté - cet essai a été publié en mai 1965 d'après ce qu'ils disent
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 12:09

Anscheidt had more Suzuki's RT125 and a lot of spareparts.

Viscaal bought one complete machine and enough spareparts to build another two bikes.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 13:37

There was (is) a Suzuki RT125 (and a VanVeen-Kreidler) in the Nationaal Automobiel Museum (now Louwman museum), it came directly from the Suzuki factory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Louwman_Museum

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Dernière édition par Hemeyla le Ven 15 Nov 2013 - 13:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 13:41

my regret is that yoshimi's katayama 1967 RT with upper engine and smaller frame seems to have been destroyed by the factory - he was the only one to use this latest type of bike in the last gp's - and I have never seen pictures of this bike naked
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 15:06

Hemeyla a écrit:
Anscheidt had more Suzuki's RT125 and a lot of spareparts.

Viscaal bought one complete machine and enough spareparts to build another two bikes.
Thanks Ton!
Do you mean Viscaal bought his RT from Anscheidt as well?
It was a RT67 presumably as Braun purchased a RT66
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 16:01

I believe anscheidt sold two 125 suzukis - dieter braun bought the one with the old frame (complete loop) and viskaal bought the short-cut frame like barry sheene ex graham's model (am i right ?)
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 16:35

Most machines were mixed, RT65-66-67 frames whith RT65-66-67 engines, a lot of possible configurations, so i mostly write RT125.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 16:40

Citation :
I believe anscheidt sold two 125 suzukis - dieter braun bought the one with the old frame (complete loop) and viskaal bought the short-cut frame like barry sheene ex graham's model (am i right ?)
Jacques,
according to Ray Battersby who talked to everyone at Suzuki and interviewed Anscheidt in detail for his book, hans received only one bike and one spare engine plus pistons and crankshafts for his RT, which he says was a 1966 model.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 17:02

bubu a écrit:
my regret is that yoshimi's katayama 1967 RT with upper engine and smaller frame seems to have been destroyed by the factory - he was the only one to use this latest type of bike in the last gp's - and I have never seen pictures of this bike naked

bubu, des photos de la Suzuki RK67 se trouvent ici : http://www.elsberg-tuning.dk/suzuki.html#rk67

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 17:25

Jarno,
Bubu veut des photos de la RT, pas la RK... scratch 
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 17:26

bubu a écrit:
I believe anscheidt sold two 125 suzukis - dieter braun bought the one with the old frame (complete loop) and viskaal bought the short-cut frame like barry sheene ex graham's model (am i right  ?)
That's right.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 17:32

T54 a écrit:
Jarno,
Bubu veut des photos de la RT, pas la RK... scratch 
Oops! [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 412241 
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 17:35

http://www.motorracehistorie.nl/Namen-Coureurs/motor%20%20no%2010%20%2007-03-1969%20%20een%20wereldkampioenschap%20voor%20cees%20van%20dongen_0001.jpg

http://www.motorracehistorie.nl/Namen-Coureurs/motor%20%20no%2010%20%2007-03-1969%20%20een%20wereldkampioenschap%20voor%20cees%20van%20dongen_0002.jpg
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 17:50

Thanks Ton!

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I'm not sure I understand everything but it seems clearly stated in this Article from 1969 that Henk Viscaal bought his RT from Anscheidt...
And as we all know Braun bought his own RT66 the same year from Anscheidt, either Hans Georg had enough parts to build a second bike, ot he had two...


Dernière édition par Jarno le Ven 15 Nov 2013 - 18:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 18:06

Someone ought to ask Hans again... [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 55116 

It looks like an RT67 avec cadre interrompu, moteur releve et carenage plus sophistique. Il semble improbable que Braun ait achete une RT66 a Anscheidt et que cette RT67 sot partie en Hollande, j'aurais pense le contraire vu que Dieter Braun et Hans etaient tres amis d'apres ce que j'ai pu lire.

Quand a celle en Italie, il est fort possible que ce soit une des deux, euh, "empruntees" a Suzuki. [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 861737 
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 18:11

non non celle de malanca on en connait l'origine, mais faut que je fouille dans mes casiers pour retrouver ça ! et pour compléter il se peut que anscheidt ait vendu la plus belle 125 au plus offrant - je vais demander à dieter
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 19:26

On approche de la vérité sur cette histoire de Suzuki 125 RT disséminées :)
Merci à tous pour vos contributions, depuis le temps que je cherche à savoir...
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 23:00

My friend Herman Meijer from Hemeyla made 6-speed gearboxes for the 125 Suzuki's from Sheene and Viscaal.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 23:18

Hermann is a truly amazing person, of incredible talent... I am in complete admiration of his work as I inspect it online. I wish I had a tenth of his talent.  [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 241515
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 21:51

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Sur la photo également l' ABF d' Arthur Bénitah qui n'a d' ABF que le cadre et l'autocollant que lui a demandé de poser Bernard Fourès suite à ses bons résultats.
Avec l'autocollant Motul c'est le Kreidler de Le Toumelin avec fourche Derbi et frein griméca 4 cames. [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 980796 
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 22:04

un 125 Kreidler d'origine??? [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 55116 
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 22:17

Erreur du journaliste, je pense plutôt à un 125cc Maico dans un cadre SCRAB.
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Derbitaco

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MessageSujet: ABF   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 19:41

Sur la photo également l' ABF d'Arthur Bénitah qui n'a d'ABF que le cadre et l'autocollant que lui a demandé de poser Bernard Fourès suite à ses bons résultats.


D'après mes souvenirs, le cadre du "Bénitaco" avait bien été fabriqué à Bordeaux chez B. Fourès, mais sur un dessin personnel d'Arthur, avec des tubes droits de la colonne à l'axe de bras oscillant, façon Seeley ou Van Veen.
On peut le voir sur http://www.elsberg-tuning.dk/abf.html, les trois premières photos. Documents rares, mais qui suggèrent malencontreusement par leur position en tête d'article que cette machine serait l'ancêtre des suivantes. Alors que c'était une "Arzeur Spécheulle" ! [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 241515
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MessageSujet: Retour à Derbi   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 20:18

spreyer a écrit:
Erreur du journaliste, je pense plutôt à un 125cc Maico dans un cadre SCRAB.
Bien d'accord !

Rescapée de mes déménagements, voici une affiche originale, retrouvée ce soir ainsi que qq. autres (v. Trélivan).

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Que faut-il admirer le plus ?
Le plat-ventre impeccable de Jose-Maria Busquets ?
Le grossier bidonnage de la plaque à numéros ?
Ou la phrase du bas qui dit en substance "on n'est pas champions du Monde, mais on a battu Kreidler" ?
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 20:53

Derbitaco a écrit:


D'après mes souvenirs, le cadre du "Bénitaco" avait bien été fabriqué à Bordeaux chez B. Fourès, mais sur un dessin personnel d'Arthur, avec des tubes droits de la colonne à l'axe de bras oscillant, façon Seeley ou Van Veen.
Oui, Henri c'est bien Bernard qui a fabriqué le cadre, Arthur avait fait le voyage jusqu'à Bordeaux arrivé le samedi avec ses plans ,il est reparti le dimanche avec le cadre sous le bras, car Arthur était venu en train.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitime

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