[Oldies] Quizz??????

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Sam 16 Mar 2013 - 12:43

yves kerlo a écrit:: Photo Daniel Le Calvez

Montlhéry 68 ou 69 on ne sait pas du tout ce que c'est...

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C'est surement celle-ci:
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Sam 16 Mar 2013 - 13:18

Srx56 a écrit:: Assez facile pour peu qu'on ait les bonnes lectures....
Mai 1922, Vaujours, 1° Bol d'Or, voir page 131 Au Pays de Millet.

kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 241515

Cette image du Bol de Vaujours m'invite à parler des Bols d'antan à St. Germain.
Je vais fouiller un peu pour voir s'il y aurait matière à ouvrir un topic sur ce sujet au niveau images.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 0:37

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kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 55116

Mmmhhh....il m'a l'air sacrément louche, ce Cecotto-là....

scratch

......... où alors..... si ce n'est lui, c'est donc ? ..... kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 116295

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 3:10

Brothers José and Johnny Cecotto and Barry Sheene.

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 5:12

Toon : Well done kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 771973

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 8:59

spreyer a écrit:

yves kerlo a écrit:: Photo Daniel Le Calvez

Montlhéry 68 ou 69 on ne sait pas du tout ce que c'est...
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C'est surement celle-ci:
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La photo du haut est à l'évidence l'évolution de celle du bas (MR1683 de 1964, 1ère sortie à Pau), une réalisation de Michel Valentin sur base MV pour la partie cycle ?
La fourche (Bultaco ?) devient Cériani.

Sujet: quizz??? Jeu 21 Mar 2013 - 9:55

Y a un truc que je pige pas sur cette photo. Cadre double berceau si je vois bien echappement droit a l'exterieur et gauche entre les tubes. Moteur decale ou quoi? Le truc ideal pour apprendre a conduire en biais!Pour choisir le cote ou tu te dehanches comme les vespas.? Ou comme le flat single pour choisir le cote ou tu tombes. Peut etre que saarinen a demarre la dessus. Merci d'eclairer ma lanterne.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 10:13

Toi qui m'épate pour ta connaissance des vieilleries, je te trouve dur et oublieux des conditions d'époque, où on travaillait avec vraiment pas grand chose.
Valentin devait être (j'en sais très peu) parmi ceux qui faisaient dans le lourd pour l'époque.
Il s'est signalé avec la Manx à valve rotative (celle de l'usine ?).
Faire une Triton un peu plus tard était presque classé comme un exploit, dérisoire de nos jours, comme d'inverser une culasse de Triumph, ou caser un 1200 Indian dans un Featherbed.
Que dire de la Barbulton.
Nos critères d'aujourd'hui n'ont aucun sens replacés dans le contexte d'autrefois, ce qui ne retire rien à ta réflexion sur la géométrie peu optimale du bitza en question kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 980796

kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 980796

Mais était il seulement question de géométrie en ce temps là, pas si lointain, Girling pour tout le monde, position dure ou en moins dure, la bague ? kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 72689

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 10:28

Pour cette 250 Bultaco Twin, on peut très bien imaginer que c'est l'emplacement du pignon de sortie de boîte qui a décidé du "centrage subit" du moteur.
L'accouplement du second cylindre étant de l'autre côté.
Mais ce commentaire n'engage que moi!
Autant la Barbulton 500 est toujours "en vie", autant cette 250..?

Sujet: quizz??? Jeu 21 Mar 2013 - 10:40

Y a aucun mepris dans ce que je dis au sujet de cette becane. Que j'aimerais bien avoir dans mon cheptel (mais comme le dit kerlo existe t elle encore? ) C'est juste que je suis surpris que personne en voyant la photo ne se soit pose la question . A moins que personne n'ai rien vu ou que ce soit un truc derriere que j'ai mal interprete sur cette tofe. Probable aussi comme le dit kerlo que ce soit incontournable pour garder la ligne de chaine. J'ai qques vieux trucs comme par ex une magnat blackburne ou le moteur est decale. Et si t'as pas capte ca c'est impossible de rentrer le berlingue dans le cadre .Qd a ma connaissance des vieilleries j'ai surtout une bonne memoire et un peu de sens de l'observation . Toutes choses largement partagees. Mais qd meme ca m'intrigue. Y a pas une tofe avec un autre angle?

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 11:07

Il me semble que l’échappement de chaque cylindre sorte à l'angle, vers la droite. Alors le dé centrage n'est peut-être pas si grand qu'au premier regarde... mais présent quand même.

Sujet: quizz??? Jeu 21 Mar 2013 - 11:16

Tout a fait d'accord le decentrage de l'echappement est d'environ 6 cm (environ parceque mesure avec un metre de macon!!) Mais faut qd meme decaler l'ensemble pour la ligne de chaine. A moins qu'il y ai un renvoi mais alors il faudrait avancer le moteur.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 11:29

Bien vu les deux sorties d'échappement de 125 vers la droite, évidemment!
C'est sur qu'il a dû choisir au "moins grave", et qu'une vue côté gauche serait bienvenue pour mieux saisir le montage.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 12:27

bonjour...il semblerait que se soit 2 motos differentes....
vu de l'arriere de cadre,fixation haute de l'amortisseur....
et different carter moteur exterieur....echappements aussi...
mais peut-etre a t-il fait plusieurs montage????

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 12:47

Non, c'est bien la même, beaucoup d'éléments sont communs, réservoir MV, éléments distinctifs du cadre MV, carénage vu sur des anglaises de cette époque (comme l'AJS 650 de Jean Charlot), selle de Bultaco TSS, juste tronçonnée sur la plus récente photo.

Popoffe, je n'ai pas parlé de "mépris" dans ton commentaire mais de jugement "moderne" un peu décalé compte tenu de ce qu'on fait plus que deviner de ta culture étendue kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 101130

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Le peu qu'on voit des images est parlant quant à la conception de l'engin, comme l'opportunité des 2 pots de 125 "tout faits" et le reste, l'empilage à partir de la ligne de chaîne, malgré les inconnues sur ce point.
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Sujet: quizz??? Jeu 21 Mar 2013 - 13:50

Ah ben ouais. J'aime bien la derision faire l'ane pour avoir du foin manier le deuxieme degre et toute cette sorte de chose..Ca m'a valu qques echanges acerbes sur d'autres forums. Dont je me suis casse. Si on peux pas deconner dans la vie elle ne vaut pas la peine d'etre vecue. Bon. Mais qd meme massacrer de cette facon du bultaco tss (en plus il lui en fallu deux!!) et du mv meme a l'epoque j'hallucine.!!! Meme le pere Berlie (pour ceux qui ont eu l'avantage de connaitre) n'aurait pas ose. Ah!Ah!Ah!Je sens que ca va reagir.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 14:16

On se comprend, en rappelant que les vieilles motos de course à cette époque ne valaient pas grand chose, du minerai comme on dirait aujourd'hui dans notre monde "moderne" pour la viande, les gens qui travaillent et les enfants... pour le vatican kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 980796

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 15:40

Bonjour à tous.

je dirais plutôt (à travers mes lunettes de myope) qu'il semblerait que cela soit le même carter, mais avec un "bossage" rapporté.
Couleur différente du rajout, forme semblable du reste du carter pour le peu que l'on peut en voir.
Ce que j'aime aussi sur le premier cliché, c'est la position des carburateurs... comme quoi parfois il ne faut pas grand chose pour arriver à ses fins.
Mais pour en revenir au carter, si il est bien ~~bricolé~~ retouché, pourquoi ? installation d'arbre plus long, avec toute la tripaille qui va dessus ?
Ca commence à faire lourd comme modif (euh.. pour un béotien comme moi), mais en tout cas chapeau bas, même très bas. Et esthétiquement (je dois bien reconnaitre que j'ai parfois un gout douteux)... j'aimerais bien l'avoir dans mon garage (et oui, ma femme n'en veut pas dans le salon... ).

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 15:43

al1 a écrit:: Salut, on se casse la tête sur un autre forum, alors j'me pointe chez les ceusses qui connaissent....

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Top chrono !

gtw36 a écrit:: ARDIE moteur Bark ?

merci beaucoup, a priori , juste du premier coup !! kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 241515

Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 21 Mar 2013 - 16:02

Citation :: Mais pour en revenir au carter, si il est bien bricolé retouché, pourquoi ?

Embrayage plus costaud...

Patrick

Bonsoir !
Ravivons un peu le "Quizz" ...

C' est quoi çà ?

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Le moteur ressemble assez à un Motobécane à boite relais.

Tu chauffes... pour le moteur ! kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 771973

Ça semble profondément élaboré ce petit bitza. Le cadre fait penser de loin à un cadre coque de Mobylette, mais l'image n'est pas assez nette.
On voit pas assez si c'est AV7 ou AV10. En tout cas, culasse à grandes ailettes comme sur certains de ces moteurs. Le pilote à l'air content, la coupe....
La fourche a des ressorts apparents comme une fourche de BB3 Peugeot.

Petit bitza profondément élaboré, c' est bon !
Cadre Mobylette, c' est bon aussi !
OK pour l' AV7 et oui, le pilote est content !!! kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 771973

Mais point de fourche de BB3 ! kawa - [Oldies] Quizz?????? - Page 20 116511

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