[MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...

[quote="EDOUARD  il a déjà son carnet d' adresse, voir sur la photo, qu' il fasse gaffe quand même, ceux-là n'ont même pas de belles chaussures, elles sont de Lidl .

Attention avec des chaussures Lidl ce sont des fins spéculateurs
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Bonjour à tous.

Ce cher VR46, le seul encore ayant connu les 2T 500, le fils de qui a dépassé le père, que cela ferait-il si celui-ci s'arrêtait ?
Si VR46 prenait la décision de lui-même, tout en l'aidant un peu à l'insu de son plein gré (ma mauvaise foi revient), cela serait sans doute moins grave qu'un vrai divorce à l'italienne !
Une perte monétaire énorme pour le GP, des tifosi en deuil, mais dans des proportions totalement différentes dans l'un ou l'autre cas.

peut être le faire glisser d'une position de pilote à manager d'écurie serait-il le moins problématique, à l'évidence... et je pense que cela à déjà été discuté quelque part sur le forum

Les japonais ne voudront jamais être les vilains fossoyeurs d'un génie, même usé (encore que) et voudraient bien ménager une sortie honorable à leur pilote encore très bankable...

Donc dans quelle mesure les Yamaha-boys sont-ils prêts à aider VR46 à passer confortablement la main ? je veux bien qu'il ait eu quelques problèmes de moto, mais bon, de là à voir un syndrome Lorenzo de confiance et d'usure, je ne parierais pas un centime que cela ne va pas tarder à être posé sur la table, ou pas...  
Tant Que Valentino ne renoncera pas de lui même à sa position de pilote, il devrait être relativement (plus ou moins) ménagé par Yamaha...

J'ai bien l'impression que les mois à venir ne vont pas être blanc/blanc, au détriment du sport moto...

On ouvre une tite discuss là dessus ?
Vos avis et réponse sont demandés !

rudg

Le format du championnat de cette année double course = double sanctions, va le mettre au pied du mur. En cas de résultats moyens, il pourra pas se cacher derrière des excuses. S'il finit dans les 6 avec un écart raisonnable, ce sera différent. Deux fois 10ème à 30sc  sur la même piste, il arrêtera, j'en suis sur.

A-t-il beaucoup employé les excuses durant sa carrière ?
Et les tortues sur la visière ou le casque lui-même, c'en étaient des excuses ?

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On n'a jamais vu "Je suis un champion", on connait. Alors que "Doctor", ça passe.

On ne parle pas du pov' "putsch" que j'ai cru mort dans son accident au Mans, c'était effrayant. On en comprend aujourd'hui les séquelles psychiatriques.
Le ridicule en tous cas ne tue pas.
MM aussi humoriste que l'autre se collera-t-il un entonnoir sur le casque ? Çà ne fera pas rire Rins...

J'encoure l'excommunication.

Il y a même le jaune qui s’époumone derrière les trois autres...

Avec cette seconde course, il vient à la fois d'étayer mon hypothèse et aussi de la démonter.

En effet, il a très bien performé après que Yamaha lui ait donné une machine modifiée. Probablement au niveau du châssis. Et là, il va mieux. Toutefois, il n'avait plus de pneu à 5 tours du but. Mais on a revu le Rossi avec ses freinages de malade.
Donc, c'était bien un problème technique, les pneus ne jouent pas en sa faveur, certes, mais s'il peut balancer la machine autrement, il pourra peut-être atténuer leur dégradation.

Donc avec ces machines, un poil de c## de travers et hop, le champion devient retraité.

A noter quand même que, sans la casse moteur de Morbidelli, et de Bagnaia, Petronas faisait deux podium et le team usine zéro.

Ca peut jouer en faveur de Rossi, s'il y va l'an prochain, car il n'aura pas le développement...

Randy a dit qu'il trouvait surprenant que Valentino, pilote d'usine, n'ait pas les réglages qu'il réclame, d'où certaines déclarations qu'il avait faites.

La tentative de MM pour participer à cette course est certes plus que courageuse et méritoire, mais les commentateurs n'ont pas beaucoup parlé du "concret" qu'ont apporté Crutch et Rins, et complètement occulté la perf. de Lorenzo qui , opéré le Vendredi/samedi , finit 5ème de la course le Dimanche.
Un grand à ces pilotes , mais il n'y a pas de surhommes, rien que des très courageux, j'ai personnellement fait 250Km de routes tortueuses pour revenir au bercail avec un pied cassé ( 3 métatarses), oui çà fait mal, très mal mais on supporte et on ne traîne pas en route pour prolonger l'affaire, et ce n'était pas la 1ère fois.
Dan

Quand à Cal Crutchlow, à quelques tours de la fin, il est rentré aux stands, il souffrait trop, mais son Team lui a dit de repartir, car il était dernier, mais dans les points, il ne le savait pas, et il a dit qu'il était reparti en vitesse promenade .


Fabio est un studieux, il a très bien écouté depuis tout jeune les conseils de VR 46, et maintenant, il les met en oeuvre .
Cette photo m'a plu .

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Dialmax a écrit:

Randy a dit qu'il trouvait surprenant que Valentino, pilote d'usine, n'ait pas les réglages qu'il réclame, d'où certaines déclarations qu'il avait faites.

Dialmax voila une explication de VR 46 sur son problème dit " politique " avec Yamaha .

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Très bien, merci, j'oublie d'aller faire un tour sur "paddock-GP" de temps en temps, c'est quand m^me idiot de ne pas faire les réglages ou adaptations qu'il réclame, en le faisant sans refaire une moto entière ils ont obtenu un bon résultat, c'est peut-être la que les équipes satellite ont un avantage, le pilote est peut-être plus écouté ce qui expliquerait aussi les nombreuses fois ou un pilote excellent passant à la machine d'usine a des difficultés, j'espère que ce ne sera pas le cas pour Fabio l'an prochain .

La longévité de Rossi est un problème insoluble... il montre que le jeunisme n'est pas une grille de lecture pertinente dans ce sport. C'est aussi l'équilibre si délicat entre conserver la manne Rossi et renouveler la trame scénaristique du grand cirque pour créer de l'incertitude où il n'y en a plus depuis belle lurette.
Rossi avec des pneus durs et une moto réglée pour lui, c'était quoi ? Vingt années de titres ? Remember l'analyse de bubu en 2015 : "c'est la dernière année où il peut viser le titre étant ambassadeur Bridgestone". Après... on a vu. Rézosocios et communautés font le marché. A quoi peut bien servir de noter un GP ?

Longévité inacceptable sans doute pour le promoteur du pestacle et toute la structure de formation espagnole qui devait illustrer son savoir-faire et moissonner les titres. Mais le public ? Celui qui vagit sur les rézosocios, il est versatile... Marquez lassera comme Rossi a lassé. Il faudra alors trouver un successeur pour une domination passagère. Mais si les têtes d'affiche ne passent pas, comment susciter l'intérêt ? Il semble que la course à handicap soit privilégiée et que le scénario ne souffre pas l'approximation.

Peut-on imaginer que Rossi brille davantage chez Petronas que sur la moto usine ? S'il a les mains libres c'est très bon pour l'intrigue.

mais vous avez du mal à exprimer un truc simple (à mon avis) ..... la course, c'est de la pub, et du marketing, et vouloir y chercher des explications uniquement en ne parlant de la technique pure est complètement utopiste ....
A la limite, mème le "débat" Rossi doit-il (ou non) continuer, est aujourd'hui  intégré par les communicants comme un élément qui fait  du buzz . Alors on va continuer à en discuter, à en débattre, à supputer sur l'année prochaine.... le buzz est alimenté... Marquez qui alignait les titres comme les perles d'un collier, ça fini par être "lassant" .... on s'en fout un peu .... comme Hamilton en F1 ..... ah !! il a encore gagné, ce week-end ??? .... et à la fin de l'année, c'est le titre ...

Lin Jarvis s' explique sur les problèmes politiques de VR 46 et je vais m' enfiler une canette de Monster bien fraiche avant la sieste .

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Le MGP a évolué effectivement comme "pestacle" et souffre de la mème maladie que les blockbusters holliwoodiens...
Quel fan de star wars est satisfait du traitement de la franchise?^^
Bref, pour avoir un public captif, il faut déjà captiver le public et pour ça , il faut du scénar et si les techniciens sont mis en oeuvre dans ce but , c'est grave...
Ou alors il ne faut pas vendre ça pour du sport...
On assiste encore maintenant avec MM a la fabrique du héros , sauf que l'on voit un peu, avec les récents évènements que ce n'est pas le personnage idéal.
En fait les capacités de pilotage de Marquez ou Rossi sont mis en scène par des gars qui veulent jouer a Disney , c'est l'impression que ça finit par donner.
C'est déplorable.
L'idée d'un controle du public (avant les GP passaient sur des chaines publiques, puis maintenant , il faut payer) se heurte néanmoins et encore plus avec la covid (puisqu'il ne peut plus y avoir de public live, celui qui paye son entrée sur le circuit ) avec la conception que les producteurs s'en font...
Et bien sur, ils sont nuls !!!^^
Miser sur le jeunisme alors que la moyenne d'age de la population motarde augmente partout dans le monde en visant sur les pays émergeants comme l'inde et autres?
Par chez nous , la moto, c'est has been (et il faut vendre des caisses ), restent les passionnés et ils ne sont pas contents ! ^^
Les autres, ceux qui n'y connaissent rien, ne savent pas ce que c'est qu'un moteur ou un réglage de compression ou détente d'amorto, seront de toutes façons volatiles...
Retour en arrière avec les confessions de Jarvis?
Peut etre...Quelle importance ?
C'est qui qui fait le MGP?
C'est...

"parfois, changer d’avis des ingénieurs japonais n’est pas si facile "

Ca me fait rigoler, quand on a travaillé avec les usines Japonaises on est pas étonné, ça me rappelle quand la Z750 bicylindre Kawa est sortie un hasard a fait qu'il y a eu en France le besoin d'une quinzaine de cadres à la suite d'accidents, le stock n'était pas prévu car ça n'était pas arrivé avant sur d'autres modèles, la France réclamait et les Japonais ne faisaient que répondre: nos cadres sont incassables mais la France disait oui mais quand on se paye une auto à 14 sur le périf il ne tient pas et les japonais répondais : c'est impossible le périf est limité à 90 !!!!!

Voila la raison du pourquoi de la baisse de la limitation sur le périf. à 50 km/h , pour une simple diminution d' importation de cadres de motos en provenance du Japon pour équilibrer la balance des échanges commerciaux.

CQFD

sergaï a écrit:

Le MGP a évolué effectivement comme "pestacle" et souffre de la mème maladie que les blockbusters holliwoodiens...
Quel fan de star wars est satisfait du traitement de la franchise?^^
Bref, pour avoir un public captif, il faut déjà captiver le public et pour ça , il faut du scénar et si les techniciens sont mis en oeuvre dans ce but , c'est grave...
Ou alors il ne faut pas vendre ça pour du sport...
On assiste encore maintenant avec MM a la fabrique du héros , sauf que l'on voit un peu, avec les récents évènements que ce n'est pas le personnage idéal.
En fait les capacités de pilotage de Marquez ou Rossi sont mis en scène par des gars qui veulent jouer a Disney , c'est l'impression que ça finit par donner.
C'est déplorable.
L'idée d'un controle du public (avant les GP passaient sur des chaines publiques, puis maintenant , il faut payer) se heurte néanmoins et encore plus avec la covid (puisqu'il ne peut plus y avoir de public live, celui qui paye son entrée sur le circuit ) avec la conception que les producteurs s'en font...
Et bien sur, ils sont nuls !!!^^
Miser sur le jeunisme alors que la moyenne d'age de la population motarde augmente partout dans le monde en visant sur les pays émergeants comme l'inde et autres?
Par chez nous , la moto, c'est has been (et il faut vendre des caisses ), restent les passionnés et ils ne sont pas contents ! ^^
Les autres, ceux qui n'y connaissent rien, ne savent pas ce que c'est qu'un moteur ou un réglage de compression ou détente d'amorto, seront de toutes façons volatiles...
Retour en arrière avec les confessions de Jarvis?
Peut etre...Quelle importance ?
C'est qui qui fait le MGP?

Mouais, il a tout mon respect le val, mais une chose est sur, passé 22 ans, tout le monde perd en réflexe, lentement et sûrement.
tu as beau t'entretenir, tu deviens un poil plus lent, moins réactif, d'année en année... tout s'use en somme. Donc Miser sur le jeunisme, c'est inéluctable....
De même, coté muscu, le top en fibre longue et endurance, c'est 32 à 34 ans... Au delà, si déjà coté ciboulot cela penche déjà, après 34 tout fout le camps... il y a bien quelques exceptions qui tapent le 35, mais bon...
à 41 ans il en impose donc doublement, le val.
Il sait fermer les portes proprement, faire le trappeur dans toutes les entrées de tous les virages,
la seule chose qui me chagrine, ce sont les valises qu'il se prend à l'accélération quand il se fait passer déposer généralement.
A se demander si il a bien le même moulin que les autres... fatigue ? non, ce serait plutôt en milieu de courbe, il couche et relève nickel, mais la remise de gaz ???

rudg

Oui, mais quand passer tout ton stock de monteur, pas sûr que tu mettes la map en pleine puissance.

rudgissimo a écrit:

Mouais, il a tout mon respect le val, mais une chose est sur, passé 22 ans, tout le monde perd en réflexe, lentement et sûrement.
tu as beau t'entretenir, tu deviens un poil plus lent, moins réactif, d'année en année... tout s'use en somme. Donc Miser sur le jeunisme, c'est inéluctable....
De même, coté muscu, le top en fibre longue et endurance, c'est 32 à 34 ans... Au delà, si déjà coté ciboulot cela penche déjà, après 34 tout fout le camps... il y a bien quelques exceptions qui tapent le 35, mais bon...
à 41 ans il en impose donc doublement, le val.
Il sait fermer les portes proprement, faire le trappeur dans toutes les entrées de tous les virages,
la seule chose qui me chagrine, ce sont les valises qu'il se prend à l'accélération quand il se fait passer déposer généralement.
A se demander si il a bien le même moulin que les autres... fatigue ? non, ce serait plutôt en milieu de courbe, il couche et relève nickel, mais la remise de gaz ???

rudg
 

En fait, j'ai lu une explication qui perso me séduit : yam n'empèche pas vale d'adopter le réglage qu'il veut mais il y a réglages et réglages...
En gros et comme l'a dit Pacou, il utilise mieux les pneus durs et quand bibendum a réintroduit une carcasse dure après que Baz et Redding aient éclaté leur enveloppe arrière en 2016, il a tout de suite retrouvé du poil de la bete.
Puis retour des carcasses souples...Mais aussi , en 2017 , les ingénieurs japs on modifié la cinématique des biellettes de l'amorto arrière et là , vale n'a plus vu le jour.
Rossi est chez yam un pilote qui a un historique, qui connait plusieurs configurations de la moto et il y en a qu'il , semble t'il , regrette.
Il aurait donc demandé a yam de revenir a une ancienne configuration concernant les biellettes , ce qui modifie bien plus l'équilibre de la meule que de simples réglages hydrauliques , et peut etre ressenti comme un désaveu des capacités des ingénieurs a résoudre le problème.
Vu que Vinales (et maintenant Quartararo ) s'en sortait bien (mais de façon insuffisante pour briller au niveau championnat) , il y a eu bloquage et vale a été prié de s'adapter, on a vu qu'il n'y arrivait pas.
Donc il a du forcer un peu le changement pour essayer "sa" configuration.
Le nouvel arrière de michelin ne perturbe pas seulement Rossi mais les ducati aussi et notament Dovi.
Tout consiste a charger correctement la gomme arrière a la réaccélération
Comme chez yam il y a de jeunes pilotes qui s'en sortent bien mais pas ceux qui sont sensés faire bien au championnat.
Je préfère voir une valse d'épures de suspatte que de penser a un complot sciemment organisé pour le dégager...Quoique le résultat soit un peu le mème...
Mais qu'un pilote d'usine soit obligé de raler pour faire bosser des ingénieurs , c'est un problème, oui "politique" : il faut qu'il montre qu'il a raison rapidement car l'an prochain...Il ne sera plus pilote d'usine...(petronas)

Sergaî merci pour les grillons .

Soyons réalistes, oui Rossi a fini 3ème, mais avec MM en piste et sans les casses de Bagna et Morbi, çà donne une place de 6ème dans la hiérarchie de cette course, certes avec moins de retard sur le 1er et un pilotage plus musclé qui lui a permis de tenir Vinalès en respect pendant un bon bout de temps, et c'est là je crois d'oû vient sa satisfaction principale: encore dans le coup devant son coéquipier d'usine.
Dan

L'important, c'est de se faire plaisir, il n'y a rien de pire (et je suis sur que tout le monde sera d'accord avec moi) que de rouler un tréteau...