[MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...

bubu a écrit:

leurs revenus devraient être taxées un max et redistribuées aux petites mains qui triment pour que le marketing/merchandising dont ils profitent fonctionne

T'inclues les médias dans la chaine, qui profitent de l'image de l'un pour vendre de l'espace publicitaire à l'autre en faisant trimer l'ouvrier sous-payé sur la rotative, si en plus cette dernière se situe dans un pays aux conditions sociales plus ... favorables...
M'enfin bon, faut bien que le-dit ouvrier puisse se payer sa casquette avec sa part de rêve à l'intérieur et le bangladais sa pitance...
Toute façon l'argent est toujours un problème, surtout si c'est celui de l'autre et surtout s'il en a plus mais ça n'enlève rien au talent et à la compétitivité d'un Rossi (et son sens inné de l'exploitation de son image   =.

Sinon, je vous confirme que Valentino Rossi va bien et va rouler cette année... profitons-en, ça va p'tet pas durer !

Marc a écrit:

Sinon, je vous confirme que Valentino Rossi va bien et va rouler cette année... profitons-en, ça va p'tet pas durer !

Scoop un jour, scoop toujours!!!

Marc a écrit:

Sinon, je vous confirme que Valentino Rossi va bien et va rouler cette année... profitons-en, ça va p'tet pas durer !

Ou bien que l'on va en prendre pour 30 ans de plus. Carmelo est de 1946, encore un qui travaille à l'âge de la retraite, le bougre!!
Est-il envisageable que d'ici une petite dizaine d'années, il laisse sa place a michelle platini valentino.
C'est de cet article et surtout les photos qui me font émmètre cette théorie fumeuse.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 ?

Marc a écrit:

Sinon, je vous confirme que Valentino Rossi va bien et va rouler cette année... profitons-en, ça va p'tet pas durer !

en profiter ??? moi ça me fait un peu mal de le voir rouler sans réellement avoir un espoir de gagner une course … Je sais, il n'est pas le seul dans le cas mais par rapport à son palmarès je trouve ça un peu triste même s'il ne démérite pas (je n'ai pas dit "à son age" ..)

@ Maneton: je te rejoins sur ton analyse mais je ne suis pas trop d'accord avec ton association SMIC/compétence(s).
Le SMIC est fait pour rémunérer un travail ne requérant pas de compétence, il est normal d'y trouver des incompétents!
Par contre,
1) il est anormal qu'un travail requérant une compétence aussi minime soit elle soit payé à niveau de rémunération.
2) il est anormal que le SMIC ne permette pas à un salarié de payer son loyer, sa nourriture et éventuellement des loisirs à minima. Je parle de biens basiques, pas de vivre dans la joie au quotidien.

Après, chaque pays ayant son niveau de vie, son taux de change et le reste avec,... 1 Suisse vit en France pour travailler dans son pays comme on le ferait nous-même avec la Croatie ou la Roumanie (pays cités comme exemple et non en exemples).
Donc dire que les salariés de pays à niveau de vie inférieur à 1 pays de référence sont exploités est ubuesque mais dire qu'ils sont sous-payés en niveau de vie par rapport à ce qui se passerait (passait) chez nous est envisageable. Je dis envisageable car le niveau de rémunération à activité identique ne fait que baisser pour les boulots non "valorisés" et en gros, plus le niveau de compétence requis est commun plus le salaire baisse dans le temps ce qui n’est jamais que de l'offre/demande basique.

jack177071 a écrit:

Marc a écrit:

Sinon, je vous confirme que Valentino Rossi va bien et va rouler cette année... profitons-en, ça va p'tet pas durer !

en profiter ??? moi ça me fait un peu mal de le voir rouler sans réellement avoir un espoir de gagner une course … Je sais, il n'est pas le seul dans le cas mais par rapport à son palmarès je trouve ça un peu triste même s'il ne démérite pas (je n'ai pas dit "à son age" ..)

Ce qui me fait mal c'est qu'ils sont bien trop peu jusqu'à maintenant à le ridiculiser sur 1 tour ou une course!
Ça montre juste le niveau des jeunes et/ou la facilité de piloter une MGP (ou une F1 d'ailleurs) actuelle (remember C. Ponsson)!
Pas certain qu'avec une 500 sans assistance ou même avec cce qui existait à l’époque, il s'amuserait encore à se faire peur (remember Doohan)!

La fin de carrière de Valentino Rossi qui est commencée me fait fortement penser à celle de Roger Federer.
Les deux trajectoires sportives sont relativement similaires.
Ils ne gagnent plus à coup sur mais jouent placés assez régulièrement et sont capables d’accrocher la timbale dès que leurs adversaires, la plupart du temps plus jeunes de quelques années, relâchent leur effort.
Pour l’un comme pour l’autre, on peut avancer sans trop se tromper, que ce ne sont  pas quelques euros de plus sur le compte bancaire qui les motivent pour demeurer dans le jeu.
Les deux ont affirmé, régulièrement, que tant qu’ils auraient du plaisir dans l’exercice de leur sport, ils continueraient.
L’un a la possibilité d’adapter son calendrier sportif à ses objectifs, ce que l’autre ne peut pas faire, contraint d’enquiller les GP dans leur totalité.
Pour notre plus grand plaisir, au moins pour le mien, on a la chance de voir évoluer deux légendes de leur sport qui ont su rester au sommet de la pyramides en dominant les adversaires de leur génération, et maintenant en donnant encore pas mal de fil à retordre aux jeunots.
Moi, je trouve ça pas si mal, pour le spectacle qu’ils nous donnent.
Bien sur, quand on voit RF se faire corriger en 3 sets secs, ou VR se prendre 30 ‘’ sur une durée de course, on se dit qu’ils devraient l’un et l’autre faire attention à ne pas faire la saison de trop.
Mais l’un et l’autre accomplissent des saisons, dont bien des prétendants se satisferaient pour agrémenter leur palmarès.

Il est comme vous, il lâche rien :-).

un petit tableau sans prétention.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ça fait quand même 18 fois sur le podium final en 24 saisons

Srx56 a écrit:

La fin de carrière de Valentino Rossi qui est commencée me fait fortement penser à celle de Roger Federer.

oui mais la grande différence, c'est qu'au tennis, on crée un tableau de rencontres, qui fait que les tètes de série ont un parcours pas trop méchant jusqu'au 1/2, on va dire …. donc la probabilité pour Federer d'accomplir un beau parcours est meilleure que Valentino qui à toutes les courses part avec (contre) plus de 20 pilotes dont au moins 5 lui sont potentiellement supérieurs …. ainsi  la probabilité pour Rossi de terminer devant devient quasi nulle …. 1 ou 2 concurrents  peuvent avoir un jour sans mais pas 5 ….

C’est, un peu, ce que je pensais avoir exprimé dans mon message.
Merci de préciser.

Il a une bonne tête Jaque

Mouaih, là dans la dictature Qatari, il affirme avoir les mêmes problèmes de pneu Ar, il est dernière Yam' et de loin, il se prend une demi-seconde par son coéquipier. Il s'arrêtera en fin d'année.

Ce qui serait bien, ce serait de savoir s'il végète parce qu'il ne peut plus ou parce qu'il serait borné dans ses choix de réglages. Je veux dire par là qu'aujourd'hui, avec la télémétrie, chez une marque, les pilotes savent où ils pêchent.

Morbidelli a analysé Fabio et il a performé bien mieux que l'an passé. Alors que les 4 dixièmes que Rossi a de retard sur Vinales, il n'a jamais réussi à les combler. Tout se passerait au freinage apparemment. Et dans la tenue du pneu Ar.

La nouvelle génération serait plus douce partout. Petrux qui a suivi Fabio a dit de lui que lorsqu'on le suit on n'a pas l'impression d'aller viter et puis on voit le chrono. Plus doux au freinage, plus doux partout et les pneus s'usent moins...

Rossi a toujours souffert plus des pneus que ses coéquipiers. Et son style est plus brutal. Je me rappelle quand ils sont passés à 20L, pour économiser le carburant, les motos étaient réglées pauvres. Lorenzo n'aimait pas car son style est souple, Rossi aimait car le sien est inverse. Je pense surtout qu'il aimait car ça lui redonnait la possibilité de battre Lorenzo.

Vinales a réussi à devenir le leader chez Yam'. Il est plus vite, depuis son arrivée. Rossi a réussi à le battre peut-être aussi parce qu'il faisait aller la Yam' du mauvais côté du développement. Vinales, comme la nouvelle génération, semble nécessiter un tout autre équilibre. Et celui-ci est contre-productif avec Rossi.

Il a viré Burgess, puis Galbusera. Mais quand ça veut plus, ça ne veut plus...

Rossi il excelle quand l'adhérence est faible, il a l'accel' dans la main. La nouvelle génération semble avoir l'électronique dans le sang, comme un ado débile scotché à son smartphone. Et malheureusement, le TC est une horreur. Je me rappellerai toujours Bradl sur la Honda de Luccio mettre gaz en grand plein angle et l'électronique faisait le reste à mesure que la moto se redressait. Idem avec Pedrosa qui s'envole parce que Marquez a coupé son connecteur de TC.

Et Rossi lorsqu'en 2016 je crois, explose tout le monde avec le Michelin à la ramasse à Jerez. Le pneu patinait en ligne droite en 6 il me semble. Ce qui fit dire à Forcada "je ne sais pas si c'est parce qu'il a roulé sur des machines sans TC..."

J'ai retrouvé l'article de Forcada de Paddockpublicité:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Première salve avec Ramon Forcada, relayée par Motorsport.com : « on a pu voir des styles différents de pilote durant cette course. Et il est possible que cela s’explique par le fait que Valentino ait commencé à courir sans l’aide de l’électronique ». On le voit, ça commence fort, mais Ramon en a encore sous le pied : « Valentino a pu gérer le peu d’adhérence qu’il avait avec la poignée d’accélérateur. Tout le monde patinait beaucoup, y compris dans la ligne droite sur le cinquième rapport. Lorsque ceci se produit, l’électronique que nous avons actuellement n’est pas assez évoluée pour compenser ».

La seconde tournée est offerte par Wilco Zeelenberg : « tout le monde pensait que la fin de la course déterminerait le sort du Grand Prix, mais il s’est décidé dès les 14 premiers tours. Valentino s’est alors aménagé une avance de trois secondes et ensuite les pneus se sont dégradés. Le but était pour tous de survivre jusqu’à la fin. Mais on n’a jamais vu Valentino souffrir, ni même à la limite. Ces trois secondes lui ont permis de gérer et de réfléchir sur la moto ».

« L’adhérence était limitée le dimanche, les motos se pilotaient d’une manière différente de celle connue lors des essais. Dans ces circonstances difficiles, chaque pilote a sa propre solution et il est clair que Valentino a beaucoup d’expérience ». Pourtant, avec cinq titres de Champion du Monde, Por Fuera n’est pas le débutant de l’année. Mais l’avis de son propre carré dans le box est unanime: le pneu arrière n’y est pour rien. Valentino Rossi a tout simplement mieux piloté. Une défaite à la régulière."


M'étonnerait qu'il aille chez Petronas pour finir 5è là où Quarta va filer vers la victoire cette saison.

Ce qui est sûr, c'est qu'un champion est champion d'un cadre. Et le TC, c'est comme l'ABS de ma bagnole, ça peut te sauver la mise un jour de pluie, mais lorsque sur mes petites routes bosselées il se déclenche trop tôt, il me frustre et rend le feeling absent.

On verra peut-être l'ABS en compet un jour et ce sera la fin des haricots. Les débiles trouveront ça génial. Mais les débiles ne font que suivre la merde qu'on leur vend...

Ce TC comme le dit le grand Agostini "c'est de la merde!" Ca nivelle le niveau.

Parce qu'à Jerez 2016, on a vu combien ces pilotes pleurent leur mère quand les assistances sont caduques.

Dommage que "le progrès" truque les matchs. Stoner s'est barré et valentino va le faire. Il restera la clique des "connectés" incapables de ressentir autrement qu'à travers des artifices électroniques.

Mouais, pas mal comme analyse.
Honnêtement et d'un point de vue totalement perso, j'aimerais bien une grosse réduction de l'électronique en compet, sauf que ce genre de béquille est de plus en plus présent dans la production actuelle. Les avancées des téléphones portables (!) ont permis de créer les centrales inertielles (merci Bosch) sur 3, puis 4, 5 et jusqu'à 6 axes aujourd'hui.

C'est super sur une bécane moderne, ça renforce la sécurité, tout du moins le sentiment de sécu que l'on a, ça transforme des meules de 200 Cv et plus en vrais vélos... cela semble donc inéluctable sur tous type de motos d'ici peu.

Alors se dire que c'est nul en compet, n'est ce pas un peu contreproductif ? et critiquer le TC n'est il pas un truc de vieux grincheux ?

Dans un autre sens, en rajoutant le mappage circuit, et le positionnement GPS, on peut quasi imaginer que la bécane pourra bientôt se conduire toute seule, et c'est déjà un peu le cas d'ailleurs.
Tant et si bien que le pilote n'aura donc plus qu'un rôle de faire-valoir, et donc les constructeurs privilégieront alors les beaux-gosses au sourire ultra-bright vendeur, bien typé suivant le marché visé, mais pas pilote pour une dîme.

Un peu comme dans le show biz actuellement, en somme.

et ne me demander pas pourquoi je préfères mes vieux tromblons, plutôt que les 1000 BMW ou Aprilia (les 2 meilleurs électroniques actuelles, ou tout du moins des dernières années), avec lesquelles j'ai pourtant pris un méga pied. Peut être aussi parce que j'ai une certaine part de mauvaise foi aussi...

Rudg

oui mais alors pourquoi ne pas aller au bout du concept et mettre en compétition plusieurs logiciels de simulations de conduite autonome sur un gros PC et voir qui a le meilleur programme

De toute façon on ne se fait aucune illusion ... mettez le meilleur pilote actuel de GP actuel et donnez lui sa moto de 300Cv sans aucune aide électronique ... et il ne fera pas beaucoup de tours à cadence rapide ... et je ne parle mème pas par temps de pluie car là c'est le Samu au 1er tour ...

Heureusement il reste le talent plus ou moins présent chez certains pilotes qui leur permet de s'approcher (d'user) des limites de ces aides électroniques pour froler la perfection .... Et à ce petit jeu il reste encore des mecs qui sont un peu au dessus des autres ... donc l'aspect humain (on devrait maintenant plutot dire le paramètre humain) est encore présent dans cette compétition

Le Rossi qui abandonne pendant que Quarta gagne... Vous suivez? Fin d'une génération. Début du business motogp/F1 où le pilote est consensuel.

Voilou. Il n'ira pas chez Petronas. Bibendum fait des pneus modernes, souples et grippus. Rossi fut fort sur des pneus durs à l'adhérence précaire.

Tchao Rossi. Bravo à toi, tu es le dernier gentleman pilote!

Quand on voit Marquez revenir sur ce Jerez 2020, on sait qu'on a affaire à tout sauf à un gentleman.

Pas gentleman mais un peu cassé aussi ce soir...
Rossi a abandonné, j'ai pas entendu de raison...semble pas que ce soit une chute.

J'ai lu quelque part qu'un voyant rouge s'était allumé sur le tableau de bord.
Si c'est bien le cas, par ces temps de nombre de moteurs limités, même si le nombre de GP est réduit cette saison, pas de raison de tenter le diable.

VR 46 qui parle de son abandon .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Paraît qu'il arrête...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bighorn a écrit:

J'ai lu quelque part qu'un voyant rouge s'était allumé sur le tableau de bord.
Si c'est bien le cas, par ces temps de nombre de moteurs limités, même si le nombre de GP est réduit cette saison,  pas de raison de tenter le diable.

T'a pas compris , le voyant rouge sur le tableau de bord, c'était pas celui de la moto!  

Il a encore pas signé (pour un an) chez PETRONAS, et c'est pas dit qu'il mette pas raisonnablement un terme à sa carrière.
Si c'était le cas, ZAZA va se faire un plaisir de frapper a la porte (comme il s'est fait un plaisir d'aller féliciter FABIO sur le podium)

Si c'était le cas après YAMAHA , KTM frelon, HONDA, DUCATI.................on pourra parler de " triple salto arrière "    

oui mais mème avant qu'un voyant rouge s'allume sur la Yamaha il n'avait pas le rythme et ça commence à ètre le cas depuis quelques années. Je pense (comme Hadock) que c'est son voyant rouge à lui qui commence à clignoter très fort ...
Alors entre certains jeunes pilotes dont le riche papa finance un guidon ou un ancien champion du monde dont le nom (et le sponsoring) finance le (les) saison(s) de trop je ne vois pas trop la différence morale .... car sportivement parlant VR n'est plus au top ... et ça commence un peu à écorner un peu sa très belle carrière ...
Après, continuer à vouloir se faire plaisir ne se fait pas sans un minimum de résultats honorables ... mais bon, il n'est pas le seul ... enfin à 40 ans si

Ne pas oublier que tous les Teams, usines ou pas, utilisent beaucoup de pognon pour leurs saisons, et VR 46 est un plus grand pourvoyeur, que l'on approuve ou pas, c'est comme ça de nos jours .

S'il ne veut pas lâcher l'affaire, il doit aller en WSBK. Il aurait encore des chances sinon de titre, au moins de podiums et puis ça ferait du bien à ce championnat...

Je l' ai déjà écrit, il va aller taquiner de la voiture et la Ferrari spécialement, mais pas rouge, l' endurance le botte fortement, et de plus il a déjà son carnet d' adresse, voir sur la photo , qu'il fasse gaffe quand-même, ceux-là n'ont même pas de belles chaussures , elles sont de Lidl .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]