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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 11:32
La différence est que Sofuoglu souffre d'une mauvaise réputation (justifiée ou non).Il n'a pas le droit de commettre une nouvelle erreur ,un peu comme Brookes à une certaine époque,pour n'en citer qu'un. Une chose est sure ,c'est qu' à la prochaine course ,Lowes ne devrait pas gérer sa course de la même façon.
Dommage que l'on ne soit pas aussi motivé à parler de notre brillant leader championnat du monde, vous savez celui qu'il y à peu , on accusait d'épicier.
crazytoon
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 11:38
Hum, Rea y va parce que Melandi élargis, mais comme melandri arrive à redresser et reprend sa traj, il y a rea dessus (D'autant plus que lui aussi élargis un peu... Erreur). Et paf :)
C'est un peu différent... Lowes n'élargi pas du tout, il est sur la traj à la corde et il n'y a pas de place ou mettre une roue, sauf à coup de massue. D'ailleurs on voit bien que sofuoglu rate son point de corde et élargis, ce n'est que le contact avec lowes qui le remet "sur les rails"
chriss #333
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 13:11
Lowes n'élargi pas, est en train de repiquer la corde et est sur une traj vraiment normal, voir même une traj qui ferme une peu la porte. kenan se jète littéralement à l'inter en lâchant les freins (forcément, il à plus d' une longueur de moto de retard) il est moto quasi droite sur la bande blanche bloqué sur les freins quand Lowes ( traj normal) est plein angle.
C'est une traj de pousse toi de la, c'est moi qui passe qu'adopte Kenan.
Même si Lowes ne chute pas, le dépassement est pour moi, un "tout va" un "tout pour le tout", vraiment à la limite du réglo.
Un pilote fait ca sur moi, je lui bourre le pif. On est loin d' un dépassement de Marquez sur Lorenzo en zone de freinage à 10 mètres de la corde.
Invité Invité
Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 13:46
Je trouve que vous en faites un peu beaucoup.
On voit bien pire partout sur tous les circuits du monde et quelque soit le niveau. C'est la même chose dans tous les sports. Quand je jouais au handball on disait que le basketball était un sport sans contact, un sport de filles mais aujourd'hui le basketball est presque devenu un sport de contact. Et que dire du football et même du golf où les mots d'oiseaux ne se font pas rares.
C'est peut-être là que le bât blesse car on assiste à une dérive lente mais certaine qui fait que beaucoup de pilotes amateurs et professionnels se permettent des choses peu respectueuses des autres et même d'eux-mêmes. Peut-être est-ce du à l'amélioration de la sécurité active et passive qui met de la distance avec la réalité du danger, je ne sais pas.
Ce que je constate c'est que c'est à l'image de l'évolution des relations humaines où on ose de plus en plus apostropher n'importe qui pour n'importe quoi. Paradoxalement, le tout communication de notre époque (plb en est un exemple, un bon, espérons) fait qu'on en oublie la bienséance, le savoir-vivre et même la simple considération d'autrui. C'est un reniement de soi car nier l'autre ne mène qu'à se nier soi même quand on vit en société. On se nie tellement qu'on en vient à se créer des drapeaux et des couleurs, pudiquement appelés communautaires le plus souvent, qu'on brandit comme pour affirmer son "soi" alors qu'on n'affirme qu'un rempart derrière lequel son "soi" peut être fainéant et atone. Facilité et renoncement vont de paire. Mais c'est un autre sujet...
De ce week-end à Silverstone, je retiens, outre les belles courses, le fait que les favoris du WSBK ont été en demie teinte voire pire pour Melandri. Sykes et Guintoli ont été bien pâles même si le second a mieux limité la casse. Je trouve cela étrange que ces deux couples homme-machine parmi les meilleurs des meilleurs aient été si ternes.
Guintoli n'a pas joué l'épicier mais il n'a pas brillé pour autant, pas à la hauteur de ce qu'on peut espérer au vu de son premier quart de saison. Blessé ou pas. On ne peut même pas de dire de Sykes qu'il a joué l'épicier car si c'est le cas, il était dans l'arrière boutique.
Cette situation est étrange. Si elle se prolonge, on pourrait avoir un championnat des plus ouverts qui soient. Tant mieux car, ne soutenant personne en particulier, j'attends du WSBK de belles courses (qualité intrinsèque du pilotage et belles passes d'armes) et du suspens comme dans un un bon roman policier où on croit pendant 100 pages que le coupable est M. Dupont et que dans les dernières lignes on découvre que c'est Mme Michu.
Bravo à Baz et Barrier
mickey
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 14:13
merci rosenoire
Pour Sykes , le "manque" de résultat est claire :
Tom Sykes: “Race two was similar to race one and today in these weather conditions it was always going to be a difficult one. I was not prepared to put too much on the line in these kinds of conditions - slick tyres, rain falling - and that is just the way it is. I was not prepared to gamble too much and we saw how easy it was for people to crash, so taking some points is better than taking none. I do not like thinking about the championship but I was maybe forced to think a little bit about it in race two. We have not given away too much to the championship leader. We struggled a little bit in the beginning of race two as the rear tyre did not feel as strong as in race one but I know the Ninja ZX-10R is working well. Congratulations to Loris on his win and after the summer break we will move on and see what we can do at some circuits we should do well "
Est ce la bonne solution que de déjà penser au championnat , vu sa situation et le nombre de courses restantes ? N'est il pas en train de se mettre trop la pression ? (son coup de sang à Moscou en cassant son moteur , en est un autre très bon exemple). Le prochain week-end devrait être révélateur quand à l'état d'esprit de l'Anglais.
Pour Guintoli , je serais plus clément vu sa condition physique actuelle , mais avec tout ces assoiffés de victoires , il n'est pas simple de se détacher , la liste des pilotes capable de gagner une manche à chaque week-end est longue... et c'est tant mieux pour nous !!
Plus que Baz ou Barrier , celui qui m'a fait le plus vibrer ce week-end c'est sans aucun doute Cluzel !!
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 14:23
Si Kenan avait dit des mots d' oiseaux , rien n' aurait été gênant , les mot d' oiseaux n' ont jamais envoyé quelqu' un à l' hôpital ou à la morgue , en F1 aujourd' hui au moindre petit contact c' est passage pas la pit-lane après concertation et ça se calme , en basket il y a des fautes comptabilisées et au bout de 5 ..... au hand tu vas sur le banc 2 mn et en moto plus rien . Chacun ses opinions , pour moi on va trop loin et la marche arrière sera dure ( en moto pas de marche arrière ) Sylvain est passé directeur de super marché .
philippe cassan
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 14:35
Barrier vs La Marra
Et là, c'est peut être les frères musulmans psychorigides ? A moins que Barrier soit un catholique intégriste ? Tant que l'on est dans l'analyse à deux balles...
Invité Invité
Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 17:12
EDOUARD Jean, je n'ai pas écrit que les manoeuvres de Sofuoglou ou Cheseaux étaient correctes même si je suis plus proche d'Emil dans ma perception des choses, j'ai écrit que les commentaires étaient exagérés.
Quant aux fautes pénalisées sur les terrains de basket ou autre, ne me fais pas rire, tant que cela ne touche pas directement et fortement au portefeuille çà ne touche pas ces sportifs. Presque tout travailleur se fiche de se faire engueuler de temps en temps par son chef, surtout si c'est justifié mais si on lui retire x% sur son salaire, là çà file droit comme par miracle. On est loin des habitudes françaises post seconde guerre mondiale mais cela se pratique dans bien des pays y compris occidentaux. Et là encore, il faut des limites admises et appliquées par tous sinon la révolte ourdit.
Quant aux mots d'oiseaux*, ils sont gênants aussi même à moto. On est bien d'accord sur le fait qu'il faille là aussi une limite admise par tous, sinon la dérive est prévisible : qui vole un oeuf, vole un boeuf.
Quand je lis Chris #333 qui écrit "Un pilote fait ça sur moi, je lui bourre le pif", je me dis que chacun voit midi à sa porte et qu'on n'est pas prêt de s'entendre même si on en a envie. Communiquer cette réaction en forme d'avertissement, pour compréhensible qu'elle puisse être en tant que réaction mais pas en tant qu'avertissement, peut conduire à une forme de terreur (le mot est sans doute trop fort dans le cas de Chris #333) comme un certain sait la faire régner sur les paddocks français. La limite du laisser- faire a été dépassée depuis longtemps, la réputation a fait si bien son trou qu'on ne sait plus si elle est justifiée ou non mais on fait comme si. Pas besoin d'aller chercher un quelconque obscurantisme religieux ou idéologique, il suffit de nier la première fois pour que le nid se fasse.. C'est ce que je tentais de dire, le pire est souvent visible dans notre quotidien.
*Il y avait un jeu de mots à propos du golf.
Mickey, j'avais lu cette interview de Sykes mais j'ai du mal à y croire à 100%. Wait and see.
mickey
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 17:52
Voila ,je pense que les choses sont claires. Vous pouvez ouvrir un autre sujet si vous voulez continuer de débattre sur les comportements des pilotes en général ,les sanctions a adoptées .......bref vous m'avez compris..
Revenons , du moins dans ce sujet, à l'un des plus beau weekend depuis le début de saison.
Ps: Pour les plaintes, vous verrez ça avec le chef quand il sera de retour , je suis sure que cela lui fera plaisir.
le vieux docteur
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 18:15
La moto en compétition? un sport de jeunes hommes gavés de testostérone. Put... que c'est bon et beau un week-end comme celui-là! Ne changeons rien, Dieu, pour faire échos à mes camarades du forum, que j'aimerais avoir leur age et leur place.
EDOUARD Jean
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 18:17
Mickey , oui on a presque oublier que ce fut le plus beau WE depuis longtemps , il se renouvellera . Certains pilotes on franchi une marche , en 1er je pense à notre Jules Cluzel et je nomme pas les autres pour laisser la discussion ouverte . Et un oscar à notre Sylvain Guintoli qui a dit qu' il était mort , mon œil il a bien jouer le coup le directeur de super marché ( il a eu de la promotion ) . Le vieux docteur fait leur une ordonnance de testostérone pour la prochaine course .
zilo
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Sujet: so fou Mer 7 Aoû 2013 - 18:24
Imaginez un final Sofuoglou /West ou Debon , la ,ça finit même pas le tour de rentrée, ça se règle dans les 50 1ers mètres après la ligne . On peut discuter de cette façon de se comporter, mais force est de constater qu il y a des pilotes qui subissent des attaques "viriles " et d autres non . La dérive des comportements n est pas nouvelle,o tempora ,o mores, moins sensible en golf que dans les sprorts de masse ,quoiqu il soit vraiment choquant de voir qqun cracher sur un green ! Tant que les instances sportives tolèrent ces "faits de course", c est que le spectacle en profite ,du moins à leurs yeux .Par contre le pugilat en public , ça ne passe pas. Pas bô Les moyens de "calmer" un pilote existent et fonctionnent : Mike Di Meglio avait pris une bonne amende pour avoir donné un coup de poing, sur le casque ,de Karel Abraham et croyez moi il était plus touché par ça que par les injonctions formelles au calme en 2008 avec Corsi Souvenez vous de Capirossi, suspendu après le strike du Mugello ,et qui s était acheté une conduite par la suite. Pour finir ,il me semble que Sofuoglou est fils d immigrant ,scolarisé et élevé en Allemagne ?
EDOUARD Jean
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 18:36
Tu peux rajouter Johann Zarco qui a fait mine de retenir , je ne sais plus qui ..... puni ou convoqué aussi il me semble.
Pifou
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 18:47
Zarco a été convoqué et sanctionné pour ça contre Terol
klod06
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 20:59
Si Lowes n'avait pas fini 2° , ça aurai peut être été différent cote pénalité ... !!???
le vieux docteur
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Mer 7 Aoû 2013 - 21:34
Je pense aussi.
Renaud#27
Nombre de messages : 568 Age : 38 Localisation : valliguieres Date d'inscription : 15/10/2012
Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Jeu 8 Aoû 2013 - 7:46
Je n'ai pu voir que les images aujourd'hui et je suis vraiment surpris qu'il n'y ait pas eu de sanction pour Sofuoglu, je veux bien que la direction de course prone le spectacle, mais la c'est la foire..Je pense que le bonhomme n'à d'égal à son son talent que sa bétise..à ne pas confondre avec marquez, ou il s'agit plutot de fougue! Sinon que dire du super week end des Frenchies!!Bravo:bravo:
mickey
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Ven 9 Aoû 2013 - 11:05
Guintoli a décidé de ne pas se faire opéré durant cette "pause", éspérons que cela soit le bon choix.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Sylvain Guintoli
EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20349 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Ven 9 Aoû 2013 - 11:34
Je souhaite qui la fait avec quelques spécialistes de la cause , pour peser les pour et contre .
crazytoon
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Ven 9 Aoû 2013 - 12:06
Ce n'est pas trop simple de voir réellement ce qu'il a sans avoir l'autre épaule sur le cliché, mais à première vue une luxation acromio-claviculaire de grade 3 (Au moins) Et à ce stade, s'il s'agit veraiment d'un grade 3, beaucoup de chirurgiens sont très partagés sur la nécéssité ou l'intérêt d'opérer, sauf quand le patient le demande, donc sa décision ne semble pas déraisonnable... Grace à une bonne musculature, l'articulation peut bien jouer son rôle...
A prendre en compte également: Malgré les caissons hyperbarre et autres physio et techniques dispo, quand on commence à opérer on sait qu'il y a un arrêt obligatoire à prévoir (Cf Mélandri) En étant en tête du championnat et enfin titrable cette année, ça doit pouvoir au moins attendre l'hiver dans son esprit
Je me permet d'émettre un avis pour être passé au bloc il à à 9 semaines pour cette raison ;)et avoir beaucoup discuté de l'intérêt et des techniques dispo dans ce cas de figure
drummers
Nombre de messages : 1576 Localisation : dans le 92 ou dans le gravier... Date d'inscription : 26/11/2010
Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Ven 9 Aoû 2013 - 12:15
Bon diagnostic Crazy, tu vas pôuvoir te recycler
Voilà ce que disait sa page il y'a quelques temps sur FB :
"Suite à une chute en vélo, j'ai subi un déplacement acromioclaviculaire niveau 3 avec rupture des ligaments. En bref, ma clavicule est sortie de l'épaule. En route pour Moscow, un weekend qui s'announce difficile mais il faut se battre pour le Championnat."
R2D2
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Sujet: Re: [SBK] Silverstone, 4 août 2013 Ven 9 Aoû 2013 - 14:56