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Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 4:43
Curieux de voir la kawa aussi loin, alors qu'elle est devant dans tous les autres championnat de la planète.
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 11:13
C'est une Kawa privée, aux mains d'un pilote qui n'est pas connu pour être le nouveau Barros, donc son classement n'est pas étonnant.
klod06
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Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 11:34
marcolemotard a écrit:
Curieux de voir la kawa aussi loin, alors qu'elle est devant dans tous les autres championnat de la planète.
Même remarque , inverse , concernant les Yam , carrément absentes même certaines fois ...
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 12:08
D'autres en parleront plus précisément que moi sur le plan technique, mais je crois que tout dépend du règlement en fait, et de l'implication des constructeurs ou importateurs ensuite. En WSBK Yamaha ne s'implique pas, alors que jouer devant implique de développer une électronique tip-top.
Dans les championnats nationaux, selon les électroniques admises, certaines motos s'en sortent mieux que d'autres. Les Kawa et BMW stock ont une électronique déjà plus évoluée que celle des Yamaha R1, et leur moteur est plus puissant, donc les championnats ne permettant pas de modifications sensibles ne sont pas pour les Yamaha, ni les Suzuki d'ailleurs.
marcolemotard
Nombre de messages : 439 Age : 38 Localisation : la Rochelle / Quebec Date d'inscription : 08/12/2012
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 12:44
Merci Jarno pour ces précisions. Car la Kawa roule devant a tous les niveaux : Promo, FSBK, BSB, WorldSBK, Endurance. Mais à condition de participer.
La différence de niveau des machines stock justifie une bonne marge de modification pour le WSBK. Si le règlement impose des machines trop stock, ça va forcément en éliminer. Est-ce que le règlement technique 2015 est validé? Avec tout le monde en EVO?
Invité Invité
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 13:42
marcolemotard a écrit:
Curieux de voir la kawa aussi loin, alors qu'elle est devant dans tous les autres championnat de la planète.
Tout d'abord, merci Jarno pour ces CR successifs.
Comme le précise Jarno, cela dépend beaucoup des règlements et dudu modèle de série plus ou moins adapté à ce règlement.
L'engagement des constructeurs dans chaque pays compte aussi. Ce n'est pas forcément un engagement officiel dans le championnat national qui est important car si il ne fait pas partie d'une politique à plusieurs étages, cela ne sert pas les autres compétiteurs. Demandez aux pilotes de S1000RR si BMW France et son réseau (concessionnaires, préparateurs...) leur a apporté quelque chose après ses titres 2010 et 2011 en FSBK.
Un exemple. En France, Honda est hors du champ de cet engagement. Il n'y a pas de support aux pilotes amateurs et auprès des préparateurs ou vendeurs de pièces performance. On ne voit pas beaucoup de Honda 1000 CBR et à peine plus de 600 CBRR. Dans d'autres pays, Honda cultive plus son image compétition et son réseau de partenaires et cela se voit. En Allemagne, on en voit encore pas mal et elles sont performantes.
Un autre exemple. Dans le championnat AMA 600 Supersport (notre Superstock), il y a très peu de Kawa et les Suzuki 600 GSXR dominent suivies de très près par les Yamaha R6. Certes il y a l'implantation bien distribuée de Yoshimura et des spécialistes connaissant leurs produits qui joue car il est facile d'avoir des conseils et plus mais il ne faut pas négliger le rôle de la presse. La presse française a toujours mis sur un piédestal la R6 puis la ZX6R tout en disant que la GSXR était dépassée "sauf pour ceux ne faisant que de la roue" (argument fallacieux et massue pour dire que c'est une merde sur piste!). Aux USA, ce n'est pas le cas. D'ailleurs, la presse française continue de divulguer cet avis alors que le 600 GSXR a été deux fois championne FSBK face aux R6 et il suffit de voir les performances de Cédric Tangre cette année pour comprendre que ce n'est pas la 600 GSXR n'est pas le chopper décrit par la presse.
Par ailleurs, le niveau de préparation d'une moto joue sur son niveau de performance (lapalissade) et ce n'est pas parce qu'elle gagne un championnat national qu'elle est meilleure que sa concurrente pour le pilote de milieu de grille qui n'aura pas la possibilité d'avoir la même préparation. Le règlement et le préparateur font souvent plus la valeur de la moto que la moto elle-même, sans même parler du pilote. Mais le pilote de milieu de grille est influençable, comme tout le monde, et aura tendance à choisir celle qui gagne.
La moto sportive de série, même quand elle court en championnat national, est un produit commercial dont l'image de marque est un des premiers arguments de vente. En cela, c'est un produit de mode et ce n'est pas un phénomène nouveau. La mode est changeante et subjective par essence alors il n'est pas surprenant de voir ces différences d'un pays à l'autre.
Choisir sa moto de piste comme on choisit un jean labellisé ou un blouson vu sur Tom Cruise est une démarche qui m'a toujours surpris. Cependant, je choisis en fonction de mes critères qui sont différents de ceux de beaucoup d'autres mais cela ne fait qu'ils sont nécessairement les bons.
L'irrationalité dans la compétition moto, quelque soit le niveau, n'est pas uniquement dans la foi religieuse de certains. Elle est partout et elle participe à l'incertitude de la compétition mécanique, en cela elle n'est pas inutile.
Invité Invité
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 14:01
Dans un de mes posts précédents je parlais des pilotes locaux pouvant remplir les grilles AMA course par course, pilotes courant dans d'autres organisations type WERA, CVM, etc....
A Laguna Seca en SBK il y avait Marcel Irnie qui est dans cette catégorie de pilotes. Il a du courir avec sa S1000RR qui est du niveau d"une Superstock (et encore, pas celel de SYlvain Barrier!) mais pas dune SBK. Irnie a une grosse activité de pur Hobby Racer éclairé et de bon niveau. Il s'est qualifié 11ème.
Irnie est très populaire parmi les américains faisant de la piste (compétitions amateur et simples roulages), car il inonde le net de vidéos. Des décalées et des plus sérieuses. Il est suivi, c'est un bon prescripteur local.
Il y plein de Irnie aux USA et il est dommage de ne jamais les voir en AMA quand le cirque AMA passe chez eux.
Mat Orange est de ceux là aussi.
Dernière édition par rosenoire le Lun 14 Juil - 15:40, édité 1 fois
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Lun 14 Juil - 14:24
Merci Rosenoire
PS : J'ai édité mes posts sur les courses DSB et SBK, suite à la publication de résumés de la course sur les sites US
Prochaine course le week-end prochain sur le Mid Ohio Sports Car Course, à Lexington (Ohio)
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Jeu 18 Sep - 9:56
La dernière épreuve du championnat AMA s'est déroulée le week-end dernier dans le New Jersey. Une épreuve symbolique puisque c'est la dernière organisée sous l'égide du Daytona Motorsports Group, le groupe de la famille France, dont le moins qu'on puisse dire est qu'il n'a pas réussi dans son entreprise de relance de ce championnat.
En superbikes, Josh Hayes a remporté sa septième course de la saison et le titre, son quatrième titre superbikes au total, discipline qu'il a totalement dominée depuis 5 ans (48 victoires !!!), même si l'an dernier des ennuis divers avaient permis à son coéquipier Josh Herrin, plus régulier, d'être titré.
Une longue vidéo est disponible ici : (je n'ai pas encore pris le temps de la regarder donc je ne sais pas si elle vaut le coup)
Cameron Beaubier n'a pas vraiment confirmé les espoirs placés en lui, même si les trois victoires qu'il a remportées confirment la domination des Yamaha du team officiel. Mais il est encore jeune et il a montré en début de saison être capable déjà de tenir la dragée haute à Hayes.
Roger Hayden a profité d'une belle fin de saison sur sa Suzuki officielle pour prendre la deuxième place du classement, remportant notamment, sous le déluge, la première des deux courses du week-end dernier, il est vrai au profit d'une pénalité de 20 secondes infligée à Josh Hayes, qui avait passé la ligne en premier, en raison d'un dépassement effectué sous drapeaux jaunes.
Son coéquipier Martin Cardenas a déçu une fois de plus, tandis que Chris Clark, beaucoup moins performant sur la 3ème Suzuki Yoshimura, a profité de sa régularité pour se placer 4ème au classement final, mais d'un seul point devant l'excellent privé Australien David Anthony, grâce à Bernat Martinez qui a pris deux points à David Anthony lors de la dernière course en le battant de moins de 2 centièmes de seconde !
Classement final Superbikes 1 - Josh Hayes (Graves Yamaha) - 285 (7 victoires) 2 - Roger Hayden (Suzuki Yoshimura) - 231 (1 victoire) 3 - Cameron Beaubier (Graves Yamaha) - 206 (3 victoires) 4 - Chris Clark (Suzuki Yoshimura) - 176 5 - David Anthony (Suzuki) - 175 6 - Martin Cardenas (Suzuki Yoshimura) - 147 7 - Cory West (EBR) - 124 8 - Chris Fillmore (KTM) - 119 9 - Larry Pegram (EBR) - 105 10 - Bernat Martinez (Yamaha) - 98
En DSB, Victoire et titre également pour Jake Gagne, devant Jake Lewis et Dane Westby, tous sur Yamaha.
Enfin, en Supersport, le titre a été arraché d'extrême justesse par Hayden Gillim, le cousin des frères Hayden, devant Dustin Dominguez. Déception pour Corey Alexander, qui semblait bien parti pour dominer la saison 2015, et première saison prometteuse pour Kaleb De Keyrel.
A noter enfin, par pure curiosité, que Danny Eslick a remporté le championnat réservé aux enclu... aux Harley Davidson
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Ven 19 Sep - 14:53
Ah tiens, Kaleb De Keyrel a reçu le prix Tommy Aquino Spirit et la somme de 3.000 $ qui va avec. Ce prix récompense le pilote dont le comportement reflète les qualités du regretté Tommy Aquino.
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
Sujet: Re: [AMA] Saison 2014 Ven 19 Sep - 15:08
J'ai pas trop suivi cette saison , mais qu'est il arrivé à Corey Alexander ? (qui lui aussi ne pourra jamais conduire de RCV !! ) comme tu le dis , il semblait très fort en début de saison?