[Oldies] Parlons Benelli !

Il n'y a pas eu beaucoup de monde pour défendre ce pauvre Christian Philwood, amateur de quatre cylindres Benelli GP, au demeurant !

J'ai voulu en savoir plus sur cette "350, 1969" et me suis farci les 38 pages du topic pour essayer de dater cette moto
Je me suis aperçu que très peu de photos sont datées avec certitude, voire simplement datées
Même chose sur Google
J'ai essayé une datation avec le type de cadre mais très peu de certitudes
Oublions les premiers prototypes 250/4 qui n'ont rien à voir avec la photo de Philwood
Vers 1964 (incertain), on a ceci

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Puis en 1964, sur la 250 découverte par Soeur 4/4 aux USA on a ceci

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En 1965 et 66 Provini roule avec un nouveau cadre qui ressemble à çà et au cadre de la Philwood avec le tube arrière en Vé
Provini roule très souvent avec les freins à disques......

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......sauf pour le TT 66 où il "roule tambour" et aura son accident qui mettra un terme à sa carrière  Notez les mégaphones presque rectilignes et le 230 Oldani

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Puis ce sera au tour de Bergamonti dutliser cette machine, ici a Vallelunga en 66

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Il semblerait que ces (?) bécanes avec le tube arrière en Vé aient été utilisées jusquau début de 68 à en juger cette photo où l'on voit le carénage bicolore.......à moins que cette photo N&B ne soit celle d'une "restauration"....

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En 69 et peut être avant nous trouvons ce nouveau cadre qui équipe aussi la 350 d'Heckelrott du salon de 1976

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Au vu de ces détails, notre machine mystère ne peut pas être une "69"

Hypothèse : une machine type 66 donnée à Provini en remerciements qui aurait été modifiée récemment avec l'adoption d'un Ceriani 4 cames et des échappements plus récents et plus photogéniques ?

Qu'en pensent les spécialistes ?

Fourche frein AV CB750 ?

Et garde boue avant Rickman, elle est passée chez l'accessoiriste pour se faire une beauté.
Dan

le seulmoyen c'est de partir de photos originales pour les quelles on a la date et pas le choix

rouen 65

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et là ? kioukan ?

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j'espère qu'elle est jamais passée

Monza, Grassetti devant chépaki, 64 ??

Ala Zorro a écrit:

Il semblerait que ces (?) bécanes avec le tube arrière en Vé aient été utilisées jusquau début de 68.....

Au GP France 1969, les 250cc avaient encore ce cadre

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Très intéressant Damien et la moto bâchée est probablement celle de Paso qui avait le #3 ce jour là.......et je mettrais bien une petite pièce sur le fait que c'est celle-ci photographiée lors de la même épreuve....

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....on se rapproche dangereusement (pour moi) de la photo de Christian Vais-je devoir faire amende honorable ?

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Tiens, enfin, tenez....Un doc, 1961, premier  "essais" de la "4" sur route ouverte, Grassetti est au guidon.....


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amazingue non !

Michel, la 3 était pilotée par Lazzarini, Paso étant indisponible pour cause de blessure. La deuxième 250cc fût pilotée par Villa.

J'avais raisonné avec le programme....! merci du tuyau

La Benelli , 1970, photos Artur Fenzlau


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Salzbourg




Les coups de bâtons....j'rigole....

Le Rigolo, donne nous plutôt la cylindrée.......cadres et selles sont différents tout comme les réservoirs

Il y avait-il des cadres propres à certaines cylindrées ?..........Jésus-Marie, ne me dites pas qu'il y a eu des cadres démontables comme sur la RC 181....... sinon nous sommes foutus !

Les photos de Fenzlau et de Jelinek ne sont que rarissimement légendées.

… Et j'ai comme un léger doute sur cette datation 1970-Salzburg-Fenzlau :

- en 1970, on ne trouve pas de Benelli ni au programme ni aux classements dans les deux meetings inter de Salzburg ;

- les tiroirs du technischesmuseum pour lesdits (28 avril & 2 août) ne comportent pas ces photos.

Rendons au Rigolo ce qui .........

Les deux Benelli que nous montre Christian ont bien été photographiées au Salzburgring le 26 Avril 70
Ce sont les machines de Gehrard Heukerott engagées en 500 avec le #20 et en 350 avec le #78

Les fameuses machines (à priori deux 350) que Heukerott avait échangées contre "sa" Honda 6 et dont Bubu et Pierre nous ont parlé
En relisant les 38 pages du topic je vois qu'une question de Pierre est restée sans réponse (ou bien j'ai manqué quelque chose)
Iannucci aurait récupéré une des machines je crois.......mais qu'est devenue la seconde ?

y'en a une chez ianucci, l'autre en italie, je crois ...

Ala Zorro a écrit:

Rendons au Rigolo ce qui .........

Les deux Benelli que nous montre Christian ont bien été photographiées au Salzburgring le 26 Avril 70
Ce sont les machines de Gehrard Heukerott engagées en 500 avec le #20 et en 350 avec le #78

Je rends bien volontiers en ajoutant pour faire bon poids mes excuses à Pierre. Je ne peux même pas avancer un "lu trop vite" ; je ne m'attendais pas à ce que Heukerott courût sous la livrée usine. Mais le rappel de l'histoire de la Honda "échangée" vient à point nommé pour l'expliquer. Merci Zorro, pardon "PhilRead".

La Benelli de Philwood ressemble beaucoup à celle de Provini que j'avais photographiée lors de la "Cavalcade" du TT 85

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(photos déjà postées)     Question à Bubu cette 250 était-elle un cadeau de l'usine à Provini ou simplement un prêt ?

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provini n'a jamais roulé avec ce type de pots cintrés - cette moto est arrivée entre ses mains bien longtemps après sa fin de carrière - il y a effectivement une histoire qui traîne, benelli lui aurait passé cette moto pour une démo lors des 200 miles d'imola en 72 et il aurait ... disons tardé à la rendre -l'attache de selle avec ces deux plaques alu est un bidouillage pour qu'il puisse s'asseoir sur la moto, et y caler son ventre, vu que le taureau de bologne qui était mince comme un fil quand il courait avait par la suite un peu forcé sur la pasta et le sangiovese avec son copain masetti

Euh... Bubu,.. c'est pas plutot parce qu'il s'etait casse les reins lors de sa derniere course?

Patrick

Massetti avait du moins forcer sur la pasta ,car bien que plus agé il etait plus "alerte"....Tarquinio semblait avoir ,en plus, un problème d'articulations genoux et hanches...


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oui, il avait aussi mal partout, bien sûr, m'enfin, de loin, il avait le profil d'une femme en gésine ... et y'a pas beaucoup de place entre une selle et un réservoir de moto
cela dit j'avais pris une murge avec les deux lascars à vallelunga, si j'me souviens bien, et ils m'ont fait pleurer de rire pendant toute une après midi

OK pour la rumeur En 85 il m'avait dit que cette modification de selle était absolument nécessaire pour qu'il puisse s'assoir suite aux séquelles laissées par sa chute de 66 Il avait déjà commencé à forcir, plus tard cela s'est vraiment aggravé.......

Donc cette machine lui a été prêtée longtemps après ses exploits

Je maintiens qu'il s'agit de la même machine sur les trois photos mais le doute reste : est-ce une pré-67 qui a reçu (récemment) un avant 67 et des pots courbés ou bien une machine originale type post-66 avec le Ceriani monté d'origine et conservant le réservoir original "limande" du type utilisé par Provini comme sur la photo de Damien ?

Au delà de ce détail peu important (je n'ai pas l'intention de l'acheter), sait-on quand sont apparues les culasses quatre soupapes et le dernier type de cadre ? (le type Heukerott)

Que ce soit avec Pasolini, Read, Carruthers, Villa, Lazzarini, Grassetti les photos montrant l'arrière du cadre sont TRES rares

bubu a écrit:

(…) cela dit j'avais pris une murge avec les deux lascars à vallelunga, si j'me souviens bien, et ils m'ont fait pleurer de rire pendant toute une après midi

Étais-tu suffisamment sobre (ou pas assez bourré) à l'époque, et l'es-tu encore maintenant, pour te souvenir de ce qu'ils te dirent et nous le raconter ?

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Heukerott n° 20 Salz 70 Benelli 500

Ph A Fenzlau