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| [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) | |
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Auteur | Message |
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tepi
Nombre de messages : 266 Localisation : haute normandie Date d'inscription : 10/08/2011
| | | | mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 9:14 | |
| , Merci !! |
| | | daniel63
Nombre de messages : 579 Age : 69 Localisation : 63 tout prés de Charade Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 9:39 | |
| Reportage au top comme dab,merci encore ,que de souvenirs petite question Jean,as tu appris à parler le finlandais pour converser avec Soili et Jari ? |
| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 10:18 | |
| Ni à le parler (sauf quelques mots de base) ni à le lire, et avec parfois certaines interrogations face à un simple menu de bistrot : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à part kiitos (merci) que vous connaissez déjà, le second mot le plus utilisé en Finlande est kippis (à ta santé, tchin-tchin) mais si vous trinquez avec Tepi (de Iisalmi), dans son dialecte, c'est hölökynkölökyn ... Heureusement Fée Clochette parle à peu près toutes les langues ... |
| | | Gabriel58
Nombre de messages : 22 Localisation : ile de france Date d'inscription : 31/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 10:32 | |
| Merci à jean, le tour de circuit m'a rappelé beaucoup de souvenirs . Je vois qu'ils ont retiré le train qui se trouvait a la sortie du virage avant le padock qui ne semble, lui, pas avoir beaucoup changé. J'espère aussi qu'ils ont refait les toilettes, car Barry l'avait fait brûler avec un bidon d'essence. Cela avait même fait des trous dans ma tente qui était a proximité. Merci a Fée Clochette qui nous pique notre métier. Heureusement que je suis a la retraite, car je n'aurais pas fait le poids. |
| | | Gabriel58
Nombre de messages : 22 Localisation : ile de france Date d'inscription : 31/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 10:41 | |
| Il est vrai que l'on a eu parfois des surprises sur la nourriture commandée dans des restaurants, car ce que l'on nous a servi ne répondait pas du tout a l'idée que l'on se faisait de ce que nous avions commandé. Si je me souviens bien, le Suédois est également la langue officielle de la Finlande. Heureusement car cela nous a permis de mieux nous débrouiller et de ne pas être complètement perdus. |
| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 11:25 | |
| Si François, le train y est toujours vers 2:30 de la première vidéo, à droite. A propos des toilettes incendiées, quand Barry met le feu aux toilettes, il y a dedans un dernier "client", Börje Jansson, que Barry a prié de déguerpir d'urgence et sans délai ! Ce qui a fortement contrarié Börje ! Et immédiatement les organisateurs ont suspecté Jarno d'être le coupable, fort heureusement, il avait un alibi solide puisqu'au même moment il était avec Tepi au second étage du Valtionhotelli, à l'organisation, récupérant sa prime d'engagement, qu'il avait exigée du même montant qu'Ago, et son argument était : "les spectateurs viennent ici pour assister à mon duel contre Ago et si vous ne me donnez pas autant qu'à lui je ne cours pas". Déterminé Jarno ! |
| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 11:31 | |
| Le suédois est bien la seconde langue officielle mais n'est utilisée que dans le sud-ouest, à Turku, tout est écrit dans les 2 langues, et même dans l'archipel de Turku seulement en suédois ... par contre dans l'est (Imatra), le nord (Laponie), le centre (région des lacs), tout est écrit en finlandais seulement, et personne n'y parle suédois. |
| | | philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Dim 24 Aoû - 21:40 | |
| Merci Jean, merci de faire en sorte que la passion reste toujours émotion et à Soili ! _________________ (hristian Bouchet
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| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 20:39 | |
| pas sûr que déjà vue sur PLB ? : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 20:46 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]où on a la preuve (si besoin ?) que son casque "Boeri" était bien un Bell !
Dernière édition par JH42 le Mer 27 Aoû - 22:29, édité 1 fois |
| | | JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 20:56 | |
| ... et que les sièges du fourgon Fiat étaient en peau de léopard ! Qui pourrait nous expliquer à cette occasion ces histoires de casques ? Comment est-il possible de porter un Bell avec des adhésifs Boeri ? Sheene aussi non me semble t-il portait un Bell avec des auto-collants AGV ?. Qu'en pensaient les représentants de la marque américaine ? Pourquoi ce stratagème commercial ? Est-ce le choix des pilotes ? et pourquoi ? Quelqu'un sait ? |
| | | Dialmax
Nombre de messages : 9100 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 21:00 | |
| Tu voudras bien m'excuser mais ce n'est pas un 238 ! |
| | | JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 21:03 | |
| Il me semblait pourtant, mais je suis une nouille en matière de véhicules utilitaires ! |
| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 21:05 | |
| oui c'est le fameux VW Camper (Kombi chez nous !), et Jarno ne voulait surtout pas porter un casque Boeri, pas confiance ! Bubu nous a parlé un jour aussi de Bourgeois et son Bayard/Bell etc ... et de sa Finamix/CastrolA747 ... (Kombi de Jarno qui a ensuite été utilisé par Pentti Korhonen pendant des années) ça devait être le cas de bien des pilotes de l'époque de ne faire confiance qu'à Bell, mais bien sûr tout en acceptant les contrats de casques ! |
| | | Dialmax
Nombre de messages : 9100 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 22:20 | |
| Ah! la Finamix ! Ils passaient régulièrement car ils désiraient que je la vende mais comme d'hab je n'utilisais que les produits apportant une amélioration dont j'avais fait les tests, ils ont tellement insisté en promettant de payer la casse que j'ai accepter d'essayer dans mon 50 de course, je prépare le mélange et je part, la campagne a ses avantages pour rouler surtout à cette époque, village suivant 3 KM il me semble ressentir un freinage je débraye le moteur s'arrête, retour en roue libre heureusement ça descend sauf les derniers 100 m, je sors le cylindre le piston montre une légère amorce de serrage heureusement j'avais la main gauche très réactive!!!!!!je dépose le piston il était temps l'axe est bleu !!!!!!!!!! Quelques temps après ils repassaient avec une version améliorée de la finamix, euuuuuuuuh non un piston un axe ça suffit !!!!!! |
| | | Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 22:36 | |
| - JSB a écrit:
- ... et que les sièges du fourgon Fiat étaient en peau de léopard !
Qui pourrait nous expliquer à cette occasion ces histoires de casques ? Comment est-il possible de porter un Bell avec des adhésifs Boeri ? Sheene aussi non me semble t-il portait un Bell avec des auto-collants AGV ?. Qu'en pensaient les représentants de la marque américaine ? Pourquoi ce stratagème commercial ? Est-ce le choix des pilotes ? et pourquoi ? Quelqu'un sait ? en ce qui concerne Barry, il portait bien sûr un Bell Star à ses débuts, rendu célèbre par le trou percé dans la mentonnière;qui lui permettait de tirer un taf de goldo disque bleue jusque sur la grille... mais aussi avec une arrière pensée "marketing"... pour se démarquer et attirer le regard des photographes au début de sa carrière. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]en revanche il me semble bien que lors de son contrat avec AGV, il leur avait demandé une adaptation- qui lui était propre- de leur modèle utilisé en automobile (cf Alan Jones en F1) qu'il préférait....et sur lequel il lui était possible d'adapter une visière de Bell ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]mais il était courant en effet de voir un pilote affubler son heaume d'un autocollant d'une autre marque différente, un exemple avec l'AGV... "Premier" de JF Baldé. La supercherie est plus facile à démontrer ici car le modèle d'AGV d'alors (KR2000 que j'ai possédé) ne nécessitait pas de pressions pour la fermeture de la visière. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Mer 27 Aoû - 23:35 | |
| Dukasuz, tu as tout a fait raison pour Barry - celà avait été confirmé sur le Motorcycle Nostalgia Forum par Mike Fairholme, alias mfd, qui débutait alors dans son art mais qui ensuite est devenu un des peintres en casques favoris des pilotes auto de haut niveau - F1 comprise.
Ci dessous les essspliquations en briton : quand il était en contrat avec King, par exemple, c'était un Bell maquillé. Mais son AGV était bien un AGV ( X-80 précisément )
mfd, on 19 Sept 2005 - 08:16, said:
I did once have my hands on one of Barry's AGV helmets for a while. Where many thought it was a Bell, this was not the case.
AGV made a helmet identical in appearance to the old Bell Star around the 1977 period. It was called the X80 and was worn by Barry and amongst others Alan Jones in 1980 F1 races. One of the reasons many assumed it was a Bell, was that Barry fitted a dark smoke Bell visor which was embossed with their logo on the outside of the lower edge...QED ! One of the only visible differences was that two rivets held the strap anchor points, which of course was never the Bell helmet way.
Barry once explained to me that when he went to AGV, they offered him a new shaped helmet which he didn't particularly like, so he asked them to make his helmets to the X80 pattern. The helmet he turned down became known as the KR2000 and was worn by Kenny Roberts with much success.
mfd, on 11 Jul 2007 - 09:42, said: The "King" helmets worn by Barry Sheene were unlike the ones you could buy. I'm pretty sure they were Bell. Some confusion came later with the AGV helmets which also looked like a Bell - particularly as they could often be seen with Bell embossed on the lower part of the visor. They really were AGV X-80 helmets & because the visor pivots were positioned in exactly the same place, he could use a Bell visor |
| | | philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 0:08 | |
| Mais pour en revenir à Jarno : j'ai toujours été un peu perplexe sur le type précis d'intégral qu'il a toujours porté, car si vous regardez bien les photos ci-dessous, que ce soit avec des autocollants Bell ou Boeri, son casque présente toujours ce "pan coupé" sur la partie basse arrière, qu'on ne retrouve absolument pas sur le Bell Star "classique" , tel qu'utilisé pendant les années 70 tant en auto qu'en moto.... Ou alors, peut-être, un modèle "moto" particulier équipé de ce "pan coupé" pour dégager l'arrière de la nuque? (aux débuts de l'intégral, la croyance populaire voulait que ce type de casque puisse causer des blessures cervicales - d'ou par exemple la création de l' AGV "Ago" avec ses deux "découpes" , celle arrière pour éviter le "coup du lapin", celle avant pour....favoriser les plat-ventre ! ) Mais si c'est le cas, on ne trouve pas beaucoup de photos d'autres pilotes équipés de ce pseudo-Bell à "pan coupé"... - JH42 a écrit:
- Séquence émotion ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- JH42 a écrit:
- Sachsenring 1971 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Sachsenring 1972 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 0:14 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 7:38 | |
| Philippe7 :
Nous sommes de la même génération, j'ai donc eu les mêmes interrogations que toi, d'autant que d'autres avaient aussi à l'époque des intégraux à profil personnalisé (à commencer l'orange de Dieter Braun, avec la mentonnière très fine, sans même revenir au "jet intégral" d'Andersson qui à ma connaissance ne fut jamais commercialisé). Ma thèse est que, si les thermoplastiques sont "monoblocs" donc non modifiables, les casques en fibre pouvaient être facilement découpés, et que les pilotes devaient à l'époque, comme tu le dis, redouter le coup du lapin et voulaient sans doute favoriser le plat-ventre. Maintenant, ceci n'engage que moi... |
| | | philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 9:58 | |
| Le souci, Didier, c'est qu'aujourd'hui pour trouver des infos sérieuses sur le net sur les différentes variantes de casques Bell dans les années 70 , tu peux te lever de bonne heure... J'y ai passé un bon moment aujourd'hui, sans résultat probant. Moi, j'imaginais que le Bell Star, il n'y en avait qu'un modèle, du moins dans les versions "grand public", il y avait peut-être déjà des personnalisations pour l'usage en compétition. Mais il existait déjà au moins deux variantes , le Bell Star "classique" ( petite ouverture type automobile) et le Bell Star "120" spécial moto, avec une ouverture aggrandie pour un champ de vision à 120 ° ( et qui était en théorie le seul homologué aux US pour usage routier) . Et sans doutes de nombreuses autres qui nous échappent... Sur la photo ci-dessous ( on s'éloigne de Jarno, je sais, mais c'est juste pour illustrer....) on voit bien que les casques de Peter Williams et Gary Scott, tous les deux estampillés Bell, n'ont pas du tout la même allure. Et celui de Scott, qui est sans doute un de ces fameux "120" , se rapproche un peu de l'orange de Diter Braun. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 10:13 | |
| On peut très bien imaginer, sur de tels casques en fibres, qu'ils aient fait découper la coque à l'unité (ou qu'ils l'aient découpée eux-mêmes, à l'époque...). Ce sera encore le cas plus tard avec le GPA SJ Kevlar : l'ouverture n'existant pas en sortie de moule, chacun pouvait la creuser à sa façon, et chaque pilote (en F1 ,notamment) avait une meurtrière différente. Pour rester chez Bell, on retrouvait la même variété : souviens-toi du casque de Jacky Ickx (ainsi que de Hunt, je crois) qui à un moment avait deux ouvertures pour les yeux, un peu comme les heaumes du moyen-âge, et non une seule fente. Espéraient-ils ainsi garder une plus grande rigidité de coque ?
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| | | JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 10:20 | |
| ou une meilleure résistance de la visière à un impact ? (Cf Helmut Marko à Charade 72 qui perd un oeil du fait de la projection d'un gravier à travers sa visière) Jackie Ickx : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une des quelques photos de Kent Andersson avec le casque qu'il va donner à Jarno, sa fédération n'autorisant pas encore l'intégral : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) Jeu 28 Aoû - 10:42 | |
| - philippe7 a écrit:
- Dukasuz, tu as tout a fait raison pour Barry - celà avait été confirmé sur le Motorcycle Nostalgia Forum par Mike Fairholme, alias mfd, qui débutait alors dans son art mais qui ensuite est devenu un des peintres en casques favoris des pilotes auto de haut niveau - F1 comprise.
Philippe7, en y réfléchissant il est fort probable qu'en fait j'avais glanné cette info de Mike Fairholme lors de mes pérégrinations sur le net anglo saxon, à la recherche d'infos sur les pilotes des 60's 70's, entre autre Barry. Rendons donc à César-Motorcycle Nostalgia Forum ce qui est aujourd'hui à PLB |
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| Sujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) | |
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