| [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) | |
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Auteur | Message |
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Dialmax
Nombre de messages : 9108 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 11:24 | |
| - Dan42 a écrit:
- Dialmax a écrit:
- Ce qui accroche je pense c'est le cyclo propre et c'est vrai c'est une jolie photo, j'ai remarqué sur les anciennes photos souvent des Panhard, ici une PL17, bien quelles ne soient pas les plus vendues, on remarquait qu'elles étaient souvent le choix de l'ancien motard!
Right, à l'époque mon pote G. Lelièvre (pilote moto) était un vrai fana des Panpan Pl17, avec leur moteur particulier qui avait des gênes motocyclistes: bi-cylindres, refroidissement par air, embiellage sur galets particuliers. de mémoire il avait adapté ce type de roulement sur sa Norton Manx. Ce qui plaisait sur les Panpan c'était le rendement de ces moteurs par rapport à la cylindrée et le bruit particulier. Dan j'en ai eu 3, avec la 63 sur 75000 km, à fond tout le temps, 6,56 L/100 (on avait tout marqué les pleins) |
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 11:36 | |
| Une Auto de Motard ! (un petit faible pour la 24 CT) |
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Dan42
Nombre de messages : 8930 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 11:37 | |
| Merci spreyer pour ces rares photos de Mondial ( ce modèle), ah les gens de la Loire Dan |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 15:56 | |
| Pierre,
Le nom de Pere Auradell n'a pas d' "e" a la fin... Vous pouvez voir son histoire ici (en Espagnol): http://www.motosauradell.com/historia_es.html
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 16:02 | |
| Mea Culpa...De mémoire j'ai meme failli le franciser un peu plus en l'affublant du prénom de Pierre,et puis je me suis ravisé. En fait c'est bien Pere. |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 16:33 | |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 16:42 | |
| En fait, Auradell et les Ducson, c'etait les debuts de la deroute des Italiens en 50cc, car les Espagnols (Ducson et Derbi) utilisant les brevets achetes a Demm (pour Ducson) et Sachs (pour Derbi, avaient developpe les echappements et balayage des cylindres de maniere bien superieure et efficace, le Ducson 1961 "Repris Sport" 4 vitesses de serie fournissant 4.5 CV contre le Demm 3 vitesses seulement, 2.5 CV. Chez Derbi, les memes 4.5 CV du "Antorcha Sport" 4 vitesses en 1961, contre les 2.5 CV du Sachs 3 vitesses. Une fois equippes des echappements "detente", ceux des Derbi etant plus sophistiques que ceux des Ducson, et avec des carbus Bing ou Amal (sous licence) construits en Espagne, la puissance doublait et aucun cyclo Italien ne leur venait a la cheville. Il faudra attendre que les Kreidler arrivent pour leur fournir une opposition valable, et cette opposition etait, au moins juaqu'en 1964, plutot basee sur la fiabilite que par des performances superieures. |
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crigar
Nombre de messages : 2252 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
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ABF
Nombre de messages : 87 Age : 78 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 18:44 | |
| - yves kerlo a écrit:
- Images mis à disposition par des membre de l'UM Ain, certains nous lisent discrètement.
Bien sur Bourg en Bresse de 62 à 70. Les deux dernières pour Pierre Audry...
Merci Yves, super les photos ça me rappelle de bons souvenirs. Bien que le circuit soit dangereux, j'aimais bien courir à Bourg ! La catégorie 50 était respectée et considérée comme les autres. Il y avait la présentation des coureurs en début d'après-midi ; à ma connaissance, il n'y avait qu'à Bourg que cela se faisait. |
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 18:49 | |
| Pour Cedric......et les autres. Susini à la CC du Mt-Verdun. J'ai écrit 1962 dans mes archives....On remarque que les leviers sont "boulés". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 18:53 | |
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88 daytona
Nombre de messages : 819 Age : 81 Localisation : nice Date d'inscription : 30/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 19:03 | |
| Le podium 1969 (page 27) Roca Dubois et Daniel Crivello.
Jean. |
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 19:14 | |
| - yves kerlo a écrit:
- Images mis à disposition par des membre de l'UM Ain, certains nous lisent discrètement.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dubois, arrivé à Bourg sans moto car Villa devait lui en prêter une, s' était retrouvé sans moto ! avec André Chavagnat, Eynard Thery et Dubois ils sont partis chercher un Kreidler sur base de Mondial record préparé par Chavagnat et Charly Dubois a gagné ...devant Villa [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 19:39 | |
| c'est chez chavagnat que j'ai appris la mécanique ... et l'art de "faire" une bête comme on disait alors |
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berlu
Nombre de messages : 1497 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mar 1 Mar 2016 - 19:49 | |
| Bonsoir, pour moi, c'est "DéDé" Chavagnat. Quand il me voyait débarqué chez lui, c'était "tiens, voilà le fils à Picasso". Cela ne s'oublie pas. Cordialement. |
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DidierF
Nombre de messages : 7924 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Jeu 17 Mar 2016 - 17:39 | |
| Je lis morceau par morceau (sagement), et j'essaie d'assimiler (vainement). Il y a un détail qui me turlupine (je vous laisse compléter la parenthèse), détail historique donné par Yves Kerlo ici : http://www.pit-lane.biz/t3804p425-oldies-50cc-de-vitesse-toute-leur-histoire-partie-1Il y a eu une catégorie 60cc en Italie entre 1965 et 1969 inclus (si j'ai bien lu). Peut-on m'expliquer le pourquoi cette bizarrerie ? (J'aime bien les catégories un peu rares, genre 175cc — pas très rare d'ailleurs — ou 100cc, mais là, 60, tout de même, ils attigeaient, les Macaronis.) Tout ce que j'ai compris, c'est que Motociclismo d'epoca qualifiait cette catégorie d' hypocrite, ce qui ne m'en dit pas beaucoup plus. Messieurs, ayez pitiéééé-d'un pauv'aveugle. |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Jeu 17 Mar 2016 - 18:02 | |
| La categorie "60cm3" en Italie etait simplement destinee aux Juniors, et etait similaire a celle en Espagne, qui elle etait de 74cm3. Les deux avaient a voir avec la legislation des mopeds et des mokicks, c'est a dire des "bicyclettes motorisees sans permis avec pedales", contre "petite moto avec reposes pieds et kick starter". L'hypocrisie etait le refus des administrations d'accepter le simple fait que les petits 50cm3 "a pedales" etaient deja bien plus rapides qu'une bonne partie des becanes de 125 ou 175 cm3 populaires qui amenaient les demunis a leur boulot tous les jours. Mais les fabricants de "moped", particulierement Piaggio et Motobecane, etaient effrayes d'une legislation qui forcerait l'immatriculation de ces "bicyclettes" a moteur. En fait, c'est ce qui s'est passe et a ruine ce segment motocycliste, pendant bien des annnes, jusqu'au retour en force des scooters qui se frayent un passage bien plus efficace dans le traffic congeste moderne.
Dernière édition par T54 le Jeu 17 Mar 2016 - 20:16, édité 1 fois |
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DidierF
Nombre de messages : 7924 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Jeu 17 Mar 2016 - 18:28 | |
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perruche
Nombre de messages : 539 Age : 76 Localisation : Rhone Date d'inscription : 27/01/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 16:59 | |
| Bonjour à Tous, concernant le MONDIAL posté par Cedric, ce modèle était soit en 49cc ou 75cc , qu'en est il des cylindrés en course, en prime voici des photos de celui qui attend une restauration qui sera faite sans son réservoir d'origine. Bonne fin de journée. Claudio. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 18:38 | |
| Tout dependait des verifications techniques... c'st pas souvent que j'ai vu des culasses tomber a l'epoque! :) La meme chose se passait avec les Yamaha 250, avec souvent des cylindres appartenant a la categorie au dessus, je suis sur que Bubu peut vous en dire pas mal la dessus car il en a vu!
Dernière édition par T54 le Dim 20 Mar 2016 - 18:46, édité 1 fois |
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Alain Menotti
Nombre de messages : 461 Age : 78 Localisation : 45330 Malesherbes Date d'inscription : 13/06/2014
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 18:43 | |
| Déculassés ! pas vraiment ! mais çà ne les avaient pas empéchés de disqualifier un Kreidler en catégorie " sport " bah oui, on lui avait enlevé la turbine sur lr volant, mais on avait conservé le carter ! bien-sûr ils n'avaient pas eu l'idée tout seuls ! un p'tit sa....ard avait cafté ! tu te doutes de qui çà peut être Philippe ? tu connais bien |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 18:50 | |
| ? Non Alain, pas de souvenir... Je ne me souviens que de mon ami Claude Vigreux qui courrait avec un Kreidler, et il avait sa turbine. Quand j'ai couru moi meme sur le Kreidler-Leconte, je ne me souviens meme pas si il avait sa turbine ou pas... tout ce que je me souviens c'est qu'il lui manquait des km/h contre les Derbi, mais qu'il avait une superbe tenue de pave avec ses petits Avon de 17 pouces, bien mieux a mon avis que les bien trop durs Dunlop triangulaires. Tu puex nous dire l'incident en question? |
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Alain Menotti
Nombre de messages : 461 Age : 78 Localisation : 45330 Malesherbes Date d'inscription : 13/06/2014
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 18:52 | |
| C'est arrivé à Jacques Deneux, et le cafteur un certain Ch. Dub*** ! |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 19:24 | |
| Alain, je ne le savais pas, mais cela ne me surprend pas du tout, connaissant le personnage. Je ne veux pas casser du bois (ou Dubois...) sur un pilote maintenant mort, mais le qualificatif "fripouille" reste definitivement dans mes souvenirs... il y a certaines choses qui sont dures a pardonner. |
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hervefaure
Nombre de messages : 128 Age : 77 Localisation : paris Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 20 Mar 2016 - 21:23 | |
| - T54 a écrit:
- Tout dependait des verifications techniques... c'st pas souvent que j'ai vu des culasses tomber a l'epoque! :)
La meme chose se passait avec les Yamaha 250, avec souvent des cylindres appartenant a la categorie au dessus, je suis sur que Bubu peut vous en dire pas mal la dessus car il en a vu! Cela s'appelait un "kit Memola" |
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