[Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)

Impatient de voir le résultat !

http://www.rbo.at/kundenberichte/die-geschichte-einer-50ccm-dkw-rennmaschine

merci pour le lien, super toutes ces photos

Notre cher Philippe m'a envoyé en début d'année non pas des plans du cadre mais un DESSIN SANS COTES juste un agrandissement de la photo qu'il avait en se basant sur la jante (5 m/m) avant pour établir la taille réel du cadre du DERBI d'usine par l'intermédiaire de la Ste ELECTRIC DREAMS à COSTA MESA. Il a donc fallut que je reprenne tous les dessins et réaliser 5 plans en taille réelle et mettre les dimensions, les angles de cintrages etc, un travail d'une bonne dizaine de jours. Donc s'il y en a un qui a bossé comme un malade c'est Bernard DELEUZE. Comme il ne faut plus se cacher, je reconstruis le Derbi d'usine de 1972, au niveau moteur, un travail fou n'ayant pas de repères. Je suis parti de carter de Derbi RAN de mon ami Michel DEVILLERS. Trouver un modeleur pour qu'il réalise l'outillage des carters via la fonderie, mais en modifiant l'inclination du cylindre pour qu'il soit horizontal et aussi le refroidissement du carter pompe. Puis il a fallu fabriquer les boites de vitesses, les pignons de transmissions, les cloches d'embrayages etc etc...... Concernant le cylindre mon ami Jean François VERDIER m'a prêté un cylindre et la culasse liquide du RAN pour avoir la forme extérieur. Bien sûr pour les transferts et l'échappement top secret ou presque, puisqu'il y a 5 transferts et des boosters. La culasse est à plot et un couvercle venant fermer l'ensemble. La machine aurait du être terminée en avril de cette année malheureusement il a été obligatoire de modifier beaucoup de choses lors des fonderies depuis malheureusement en France on a de plus en plus de difficulté pour trouver des artisans compétents. Je vais essayer de mettre des photos et si je ne réussi pas mon ami Philippe pourra le faire à ma place
Amicalement à tous Bernard

T54 a écrit:

En fait, j'ai "nettoye" au Photoshop, une photo publiee dans un canard Espagnol que Jordi Gene, qui est le webmaster de la page Facebook, "Derbi Sorts Club" (https://www.facebook.com/DERBI-SPORT-CLUB-Amics-de-la-Derbi-179248822118147/?fref=ts) m'avait fourni.
C'est a partir de cette photo que j'ai etabli le plan du cadre que nous fabriquons pour la replique du moteur en cours de fabrication:

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Quand a la photo a taille reelle, il faut encore que j'accentue la couleur pour la raviver, mais je ne peux le faire qu'en Aout car j'ai du boulot a preparer notre Cooper Indianapolis qui sera l'une des vedettes du Revival a Goodwood en Septembre, et j'ai du travail car elle dot partir dans moins d'une semaine ou elle va manquer son bateau a voiles... ensuite j'en ferai imprimer quelques unes sur un beau papier pour decorer les garages des enthousiastes. Le cout est d'environ 50 Euros plus frais d'envoi mais on peut grouper pour economiser. Donc pour les enthousiastes, PM please?  

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je savais pas que john cooper a construit des voitures
(à moins que ce soit fenimore ..)

Notre cher Philippe m'a envoyé en début d'année non pas des plans du cadre mais un DESSIN SANS COTES juste un agrandissement de la photo qu'il avait en se basant sur la jante (5 m/m) avant pour établir la taille réel du cadre du DERBI d'usine par l'intermédiaire de la Ste ELECTRIC DREAMS à COSTA MESA. Il a donc fallut que je reprenne tous les dessins et réaliser 5 plans en taille réelle et mettre les dimensions, les angles de cintrages etc, un travail d'une bonne dizaine de jours. Donc s'il y en a un qui a bossé comme un malade c'est Bernard DELEUZE. Comme il ne faut plus se cacher, je reconstruis le Derbi d'usine de 1972, au niveau moteur, un travail fou n'ayant pas de repères. Je suis parti de carter de Derbi RAN de mon ami Michel DEVILLERS. Trouver un modeleur pour qu'il réalise l'outillage des carters via la fonderie, mais en modifiant l'inclination du cylindre pour qu'il soit horizontal et aussi le refroidissement du carter pompe. Puis il a fallu fabriquer les boites de vitesses, les pignons de transmissions, les cloches d'embrayages etc etc...... Concernant le cylindre mon ami Jean François VERDIER m'a prêté un cylindre et la culasse liquide du RAN pour avoir la forme extérieur. Bien sûr pour les transferts et l'échappement top secret ou presque, puisqu'il y a 5 transferts et des boosters. La culasse est à plot et un couvercle venant fermer l'ensemble. La machine aurait du être terminée en avril de cette année malheureusement il a été obligatoire de modifier beaucoup de choses lors des fonderies depuis malheureusement en France on a de plus en plus de difficulté pour trouver des artisans compétents. Je vais essayer de mettre des photos et si je ne réussi pas mon ami Philippe pourra le faire à ma place
Amicalement à tous Bernard

T54 a écrit:

Quelqu'un serait il sympa de m'envoyer un numero s'il vous plait?  :)

bubu a écrit:

je savais pas que john cooper a construit des voitures
(à moins que ce soit fenimore ..)

Et si, il y a plusieurs John Cooper, si je ne me plante pas J Cooper a conçu et construit la 1ère F1 à moteur central arrière, puis tout le monde a emboîté le pas à plus ou moins brève échéance. Puis il a tapé une des 1ère Austin Mini ( 850) pour en décliner une version approuvée par le constructeur: la Cooper 997 qui a dès ses débuts remporté des épreuves.
Dan

Charles et John Cooper ne sont pas les premiers a avoir fabrique une voiture de Grand Prix a moteur central bien sur, la premiere datant de 1923, par la firme Benz, appelee "Tropfenwagen":

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Dans les annees 1930, les Auto Union developpees par le professeur Ferdinand Porsche ont aussi ete assez effectives pour gagner quelques Grand Prix.

Mais ce sont les Cooper de Formule 2, courant avec un plateau plutot maigre de "vraies" Formule 1 depuis 1957, qui ont change l'histoire et releguees les F1 a moteur avant a la corbeille a partir de 1959. La Cooper "Indianapolis" en route pour Goodwood aujourd'hui fermera le cercle mondialement.
John Cooper a vendu son equipe de F1 en 1965 et s'est alors concentre sur les Austin et Morris "Mini", les rendant de plus en plus competitives en circuit et rallies.

Revenons a ces repliques du Derbi "usine" de 1972, champion du monde aux mains de Angel Nieto et aussi conduit a des victoires surtout en Espagne par "Min" Grau:



Bien sur, car il a bien fallu commencer quelque part, vu que les plans d'usine de chez Derbi ne sont pas exactement du domaine public...
Bernard Deleuze a bien commence ce projet et m'a offert d'y participer. Bernard fournira le moteur, et Lucien Cordonnier devait faire les cadres. Je me suis donc attaque a faire les dessins d'une replique la plus exacte que possible, et le plan montre sur le message precedent est bien sur une etude, sans cotes, mais d'une grande precision. Les cotes suivraient bien sur, une fois que d'autres parametres seraient etablis, tels que les attaches moteur.
Pour aider Bernard et vu que le petit secret est maintenant public, je met ci dessous des photos des pieces moteur qu'il a deja realise.

Carters:

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Cylindre/Culasse:

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Arbres et pignons de boite 6 vitesses:

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Barillet de selection:

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Pieces de selecteur:

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Transmission primaire:

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Il est evident que tout fabriquer n'est pas a la portee de tous, et Bernard a fait un travail difficile, complique par une communication aussi difficile... et des petites disputes avec des fournisseurs, resolues une par une.
De plus il y a d'autres problemes a resoudre: reservoirs, selles, carenage, roues et... fourche (Ceriani "Baby" de 28 mm, dures a trouver!).
Petit a petit, nous obtenons les pieces, une par une, pour les 3 machines qui seront construites.
Je pense qu'il aura fini les moteurs fin 2016, et les cadres et le reste suivront. Assemblage en fin 2017 je pense.
A suivre...

Apres avoir gagne le championnat du monde en 1972, la crise economique causee par l'OPEC en 1973 a serieusement affectee l'usine Derbi qui s'est retiree des championnats mondiaux et s'est concentree sur les championnats Espagnols, la ou etait son marche. Pas de nouvelles motos mais utilisation des machines de 1972.
Benjamin "Min" Grau, champion d'Espagne 1973 sur Derbi, comme celui dont nous faisons une replique:

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Notez le radiateur dans le nez, et les repliques faites par Bernard:

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Dan42 a écrit:

bubu a écrit:

je savais pas que john cooper a construit des voitures
(à moins que ce soit fenimore ..)

Et si, il y a plusieurs John Cooper, si je ne me plante pas J Cooper a conçu et construit la 1ère F1 à moteur central arrière, puis tout le monde a emboîté le pas à plus ou moins brève échéance. Puis il a tapé une des 1ère Austin Mini ( 850) pour en décliner une version approuvée par le constructeur: la Cooper 997 qui a dès ses débuts remporté des épreuves.
Dan

Pour ce qui concerne les F1 Cooper je ne sais pas mais en ce qui concerne les Formule 3 aussi appelées Racers 500 dans les années 50 John Cooper a été dévançé de peu dans son choix du moteur arriére par un autre Anglais dénommé Colin Strang dés 1946 c'est a dire aux tous débuts du mouvement des Racers:

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Actually, there was yet another fellow who built one at the same time, but regardless, Cooper built THREE HUNDRED of the diminutive little cars from 1946 through 1957, a most successful design indeed!

Bonjour
C'est un sacré boulot que vous faites là, bravo à Bernard pour la partie moteur, ça ne doit pas etre évident à faire....
Amitiées
Gilbert

Salut Alain Menotti,
voici une photo de ton Scrab ( ou ex , propriété de Benjamin Laurent ) prise à Dijon par Yves Charron.

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merci Yves  

Je pense avoir trouvé le plus long bras oscillant de l' histoire de la moto même petite, sur un cyclo Peugeot tout bête, incroyable! photos futures et envoi. Une mine d'or ces 50cc, I like them, on ne peut les oublier lorsque l'on a fait ses premières armes dessus.
Dan

Du côté de Biarritz pendant ces vacances c'est avec plaisir que j'ai été reçu par Jean Bidalot dans ses ateliers. J'ai appris beaucoup de choses et pu voir du beau matériel, j' étais accompagné de Alain Le Pallec que voici:

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merci Jean pour l'accueil

quelques photos d' époque envoyées par Claude Moreau du 50cc LJM:

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Superbe ces photos. Impressionnant de le voir "nu" tel qu'un proto sort de son nid... Un 50 fait de toutes pièces. Bravo.

Je ne connaissais pas. Superbe travail. Est-ce qu'il a tourné en compétition ?

Deux photos d'Aix les Bains ce week end de Christian un pote:

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Je ne savais même pas que LJM avait fait des 50 !! je ne connaissais que les 125 cm3 (j'ai un kit à eau LJM pour RD)

[quote="Dialmax"]Deux photos d'Aix les Bains ce week end de Christian un pote:

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Celui-là, qui plus est à Aix Les Bains, pourrait bien être à l'origine, celui utilisé par Guy Bertin à Montlhéry en 71?

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Effectivement le cadre ne doit pas courir les circuits.

Dialmax a écrit:

Deux photos d'Aix les Bains ce week end de Christian un pote:

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c'est bien le 50cc de Paul Bocquet, ici en 1977 (photo JM Torro)

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source FB