| [Oldies] Dutch TT Assen 1965 | |
|
+25bonaventure damienfollenfant Frits Overmars janpol84 Mykeul yves kerlo ennio40 jhonguy philwood Dan42 Apriliabarth Dialmax mauto spreyer Cardamome Fügner philippe7 Dukasuz cat marco91 Loveside bubu histomoto cinquante Pierre"PhilRead" 29 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 13:26 | |
| Quand je disais mal née ,c'était dans sa globalité de choix techniques. par exemple le thermo-siphon pour le refroidissement.Il me semble qu'une pompe a eau c'est plus rationnel.C'est vrai que c'était le premier refroidissement liquide pour une Suzuki. Le moteur était beaucoup trop lourd et trop encombrant. Pour gagner du poids le cadre a eté realisé en tubes minuscules et quand ils ont voulu corriger avec de plus gros tubes elle est devenue encore plus lourde. La longueur de son moteur a induit un empattement de 1,40m. C'est celui d'une 500. Elle était inconduisible sur les circuits tortueux (bon,ils n'y en avaient pas beaucoup!). Et puis developper un engin qui serre a tout bout de champ ca donne pas envie de faire des heures supplémentaires dessus. Premier essai au Japon,Bert Schneider serre au bout de deux tours et se casse une clavicule! Sinon,de 53 a 58cv ca causait en 1963. |
|
| |
Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 13:57 | |
| Grâce à la formidable documentation du pitlaner Hemeyla j'ai pu reconstituer le programme. J'ai indiqué les numéros relevés en légende dans la presse de l'époque. A priori il suffit ensuite de dérouler dans l'ordre, ça colle. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les résultats des courses. En 350 on s'aperçoit que Bert Oosterhuis #30 s'était pris 2 tours! et qu'hormis les 3 fantastiques version '65 les autres cadors avaient tous pris 1 tour. On l'a déjà évoqué maintes fois, mais encore la preuve que le baston était plus de mise dans les courses inters sur short circuits, où les machines d'usine ne raflaient pas systématiquement les premières places si elles étaient engagées. On comprend mieux que les Derek Minter et autres Joe Dunphy etc.. n'étaient pas motivés pour participer aux GP continentaux, qui plus est avec leurs maigres primes de départ. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
histomoto
Nombre de messages : 217 Age : 64 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/07/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 14:04 | |
| Suite au refus de MIke HAILWOOD de courir avec MV, c'est AGO qui a le N°1 en 500 et Mike le 2 sur la BENELLI |
|
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 14:06 | |
| Les 125 a Assen en 1965. Katayama ,Duff,Anderson,et Ivy. Ils vont terminer groupés en 3 s,Duff devant les Suzuki de Katayama et Anderson,Ivy un peu décroché a 10s. Pas autant que Taveri ,5eme mais a un tour! Juste devant Vicenzi sur sa Honda CR 93 client. Sale temps pour les 4 temps! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]@Histomoto: oui,mais la on est a Assen en 65,pas a Monza en 68! Ce sujet,Hailwood 1968 a Monza a eté largement débattu sur Pitlane avec force photos...
Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Lun 10 Aoû 2015 - 14:08, édité 1 fois |
|
| |
histomoto
Nombre de messages : 217 Age : 64 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/07/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 14:07 | |
| Quel c... voila ce que c'est de suivre 2 questions à la gois à mon age... |
|
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 14:16 | |
| Assen 1965....Un peu de sides pour Loveside. Scheidegger/Robinson devant Camathias/Ducret. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ralph Bryans avec les lauriers du vainqueur en 50cm3,7s devant la Suzuki d'Anderson. |
|
| |
Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 14:38 | |
| pause déjeuner des mécanos du team Yam (125 de Phil Read & Mike Duff derrière eux). Au fond la Suzuki de Katayama #7. photo+légende; source album Michelle Duff : On their lunch break during practice for the 1965 Dutch TT, the Yamaha Racing Team enjoys the warmth and sunshine, so often missing from the Assen racing complex. Behind is the Suzuki team enjoying the same warmth and sunshine. Paddock scenes like this were common in the 1960s and with most of the paddocks open to the general public during lunch breaks, spectators could get up close and personal with teams, machinery and riders.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 16:17 | |
| A propos de Duff,un bouquin que je vais me procurer sans plus attendre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 16:24 | |
| ce qui est frappant quand on regarde ces images des années 60, c'est l'organisation des grands teams - on se dit qu'avoir une table et quelques sièges de camping apporterait du confort aux mécaniciens comme aux pilotes, mais non, on mange par terre, on s'assied sur des caisses récupérées ici ou là, sur un bidon d'essence, ou sur les palettes servant à transporter les motos (chez suzuki) - il y a un détachement des contingences matérielles autres que la course elle-même qui est sidérant - l'un des basculement de la période 75/80 c'est l'arrivée du confort dans les paddocks avec les motor home et ce qui va avec |
|
| |
Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 17:52 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- Quand je disais mal née ,c'était dans sa globalité de choix techniques. Par exemple le thermo-siphon pour le refroidissement. Il me semble qu'une pompe a eau c'est plus rationnel.C'est vrai que c'était le premier refroidissement liquide pour une Suzuki. Le moteur était beaucoup trop lourd et trop encombrant. Pour gagner du poids le cadre a eté réalisé en tubes minuscules et quand ils ont voulu corriger avec de plus gros tubes elle est devenue encore plus lourde. La longueur de son moteur a induit un empattement de 1,40m. C'est celui d'une 500. Elle était inconduisible sur les circuits tortueux (bon,ils n'y en avaient pas beaucoup!).
Et puis développer un engin qui serre a tout bout de champ ca donne pas envie de faire des heures supplémentaires dessus. Premier essai au Japon,Bert Schneider serre au bout de deux tours et se casse une clavicule! Sinon,de 53 a 58cv ca causait en 1963. Le thermo siphon en effet, grosses conséquences sur l'encombrement général et le poids embarqué ! Sans doute un effet pas très heureux de l'influence MZ toute chaude pour un domaine encore nouveau chez Suzuki. Autant ce choix peux se justifier en RDA entre tradition maison venant de DKW (tics techniques visibles sur certaines autres pièces), le manque d'approvisionnements adaptés constatés sur de nombreux éléments, une certaine difficulté aussi pour l'entrainement mécanique avec le distributeur et la magnéto... qui suppose pas de batterie pour une pompe électrique, autant il parait timoré pour Suzuki qui y avait mis les moyens. Ils affineront ensuite avec brio. |
|
| |
Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 18:18 | |
| Encore un peu de sides (c'est la fête à Loveside? ) . Extraits de l'hebdo Motor, via site Hemeyla. Scheidegger/Robinson #13 - futur vainqueurs- qui ont passé Deubel/Hôrner #1, sont maintenant à la poursuite de Camathias/Ducret #14 leur objectif : manger des p'tits suisses. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Luthringhauser/Hahn # 7 et Thomson/Bradley # 16 en train de jouer à qui s’y frotte (le cuir) s’y pique (l'épaule). Jeu dont l'origine remonte à la Lorraine? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Colin Seeley/Walter Rawlings #8 ne purrent résister longtemps à Chris Vincent/A.Loche #10 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]le classement des sides [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une anedocte – vieille d’un ½ siècle !- sur les essais side : Le seul équipage britannique qui était motorisé par Triumph – il roulait britannia - avait vécu des essais tumultueux. Durant leur premier roulage Stan Nightindale et Pete Odgen furent d’abord victime d’une fuite de leur réservoir. L’essence s’enflamma, provoquant une spectaculaire traînée, mais se deversa aussi en partie dans le panier ! Pete voyant ses bottes prendre feu, sauta du baquet et se précipita dans un fossé où il put rafraîchir ses arpions . L’équipage flegmatique -n’est t’il pas briton- colmata la fuite et repartit pour une nouvelle séance. Où cette fois ils virent le carter proprement exploser. Y a des jours comme cela… ben quand ça veut pas ça veut pas ! leur participation au TT'65 s’arrêta donc là. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 18:24 | |
| Après les sides, revenons aux choses sérieuses... 125 Yam, Mike-Michelle-Duff [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Dans le sillage des MV, la bagarre des monos. Derek Minter #3 abandonnera sur problème moteur, laissant Paddy Driver#18 et John Cooper # 25 finir 3 & 4, derrière les Gallarate ragazzi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 18:35 | |
| Les MV boys les voila... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]En dessous,Redman heros malheureux des 250,une six cylindres double ACT,battue par un twin a trous. |
|
| |
cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 19:42 | |
| Y a pas à dire , les sides caristes quand ils cassent du moteur ! Et ben il ne font pas les choses à moitié !(beau chantier) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Cardamome
Nombre de messages : 1271 Localisation : Ici. Date d'inscription : 26/10/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 20:00 | |
| |
|
| |
marco91
Nombre de messages : 1023 Age : 68 Localisation : montlhery Date d'inscription : 23/09/2010
| |
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 20:26 | |
| A l'époque les solos aussi savaient casser du materiel et les aires d'atterrissage n'etaient pas des etendues gazonnées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 20:31 | |
| pierre il faut donner les lieux ... et situ les connais pas c'est un bon quizz ! |
|
| |
spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 20:34 | |
| La 1ère n°34 c'est pas à Clermont-Ferrand ? |
|
| |
cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 20:38 | |
| Brrrrrrr! (ça fait froid dans le dos !) |
|
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 21:32 | |
| A la demande génerale de Bubu...La première c'est la Yamaha de Rex Avery en 1964. Photo je pense de Maurice Bula ,lieu indeterminé mais pas Clermont, car en 1964 Avery y a cassé mais sans chuter.
La seconde c'est au GP de Belgique 1950. La fin de la carrière d'Artie Bell dont on voit la Norton au premier plan,lors d'un accrochage avec l'AJS de Les Graham au second plan. Pas de tués dans ce crash mais ca fait pas rire.On dirait une scène de bombardement pendant le blitz sur Londres! |
|
| |
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 22:06 | |
| Pour Rex Avery,je ne vois pas vraiment le lieu. Il a tres peu roulé en 1964 avec cette Yamaha client. Il y avait aussi des éboulis identique au Japon au début du circuit de Suzuka.
Fumio Itoh a balancé au fond d'un ravin a Charade une Yamaha mais c'était une 125 et en 1961. |
|
| |
spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 22:13 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
Fumio Itoh a balancé au fond d'un ravin a Charade une Yamaha mais c'était une 125 et en 1961. Merci c'est à cet incident que je pensais. |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Lun 10 Aoû 2015 - 22:36 | |
| la yam dans les rochers je pense que c'est à clermont et je crois bien que c'est celle d'avery mais j'ai pas les moyens de verifier là où je suis |
|
| |
mauto
Nombre de messages : 1514 Localisation : 78 Date d'inscription : 08/03/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 Mar 11 Aoû 2015 - 11:28 | |
| Ca ressemble bien aux rochers de Charade... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Oldies] Dutch TT Assen 1965 | |
| |
|
| |
| [Oldies] Dutch TT Assen 1965 | |
|