[Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie)

De toute façon c'est un sujet sur les culbutées.

Deux photos prises au TT lors de l'épreuve des 250 en 1962 et probablement au même endroit

Bill Robertson au guidon d'une machine-client type 62 avec un carénage qui me semble artisanal
C'est la seconde année où l'on voit ce type de machine sur l'île, sur cinq engagées, une seule finira, celle de Pagani et Robertson devra attendre l'année suivante pour terminer (12ème)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici Pagani sur un modèle usine avec son gros tête de fourche, sa fourche Ceriani GP 35 (type 2 à fourreau 2 vis) son réservoir TT et sa selle particulière
Pagani finira 5ème.....sur 7 classés !!!......et on aperçoit Tom Phillis sur la Honda 4 qui va lui coller un tour !
Pagani a du s'estimer content de terminer contrairement à son équipier Milani
En 61, pour leur première venue, les deux pilotes officiels avaient abandonné...........

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici à qui ressemblait la machine de Pagani en 62 à quelques détails près avec derrière E Bagnoli, mécanicien au reparto corse

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'autre côté mais sur une machine ex usine très semblable récupérée par les frères Barone en 63
(si quelqu'un a des infos à ce sujet)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci à JeanMichel pour son aide

Pas d' info sur le passé des Aermacchi des frères Barone mais Jean Raffin m'a dit leur avoir acheté une Aermacchi puis l'a revendu à un Mr Chevalier du côté de Paris.

Jean Raffin en 1966:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Se faire mettre un tour au TT,la honte!

Moi aussi, j'ai d'abord été incrédule ne me fiant qu'à ce que je voyais sur la photo
Après vérification, il s'avère que Phillis a bouclé la course en 2h26 et Pagani en 2h38 donc Phillis a bien du s'arrêter à un moment......

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

source La Moto mai 1970

Je ne comprends pas trop l'histoire entre Phillis et Pagani. 2h26 et 2h 38 ca fait pas un tour. A l'heure actuelle avec une superbike qui prend 330km/h le tour de 60 kms c'est un peu plus de 17mns.
Phillis rattrape Pagani parti devant lui,c'est tout. Ca se passe a la sortie de Gooseneck avec la magnifique baie de Ramsey en toile de fond.

Comme la question de Pagani vs Phillis turlupinait Michel,j'ai fait quelques recherches. Il s'avere que ce lightweight 250 1962 a vu un triplé Honda mais dans la douleur pour chaque pilote,Minter,Redman,Phillis. La course faisait 6 tours ce qui est énorme pour la fiabilité des 250 a l'epoque . Chacun a eu son lot d'ennuis ,d'abord Mc Intyre dont la Honda de tete se met a tourner sur 2 cylindres puis Phillis qui s'arrete longuement pour changer Bougies et gicleurs! 5 minutes de perdues ce qui explique la photo ou il redouble Pagani. (while Phillis lost time trying to get a misfire in the pits). Minter a perdu de l'essence car son bouchon s'est ouvert et il a du refueler de façon imprevue,ect...A noter que Milani était devant Pagani sur une autre Macchi mais a du abandonner dans le dernier tour laissant la 5eme place a son coequipier. Celui-ci ne finissant pas a un tour mais a 18' du vainqueur Minter sur la Honda privée de l'importateur.
Phillis s'est tué dans la course des 350 Junior la meme semaine avec la 285 Honda.

Les réponses s'enchaînant plus rapidement que prévu, je vous joins une partie des documents envoyés en MP par jeanmichel.prudhon, spécialiste du TT, concernant la photo montrant Tom Phillis #4 s'apprêtant à dépasser Pagani #21 à Gooseneck

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Y est joint un texte identique à celui que reproduit ci-dessus Pierre PhilRaide (autre connaisseur duTT) où il est précisé que Phillis s'est bien arrêté au stand à la fin du second tour
L'explication est maintenant claire........et l'honneur de Pagani sauf !

Donc merci à nos deux spécialistes [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) - Page 36 980796

[Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) - Page 36 980796

Je connais Pierre depuis pas mal d'années ainsi que son intérêt pour les courses sur l'île de Man
A l'époque il avait bricolé un système pour suivre en direct le déroulement des épreuves que l'on voit ici pointé sur Douglas

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un peu plus tard, en 1989, il expérimenta ce système sur une machine de course japonaise lors d'une manifestation d'anciennes en Avignon........et tous les arbres des Allées de l'Oulle perdirent leurs feuilles en 30 secondes !

Quelle mémoire Michel! Il faudrait que je retrouve les photos....Le speaker en avait perdu sa moumoute! De mémoire de spectatrice "Je ne pensais pas qu'une seule moto pouvait faire un tel boucan!..."

Ci joint le texte accompagnant les courbes de progression du TT Lightweight 250 1962 (Extrait de 1962 TT races a BP Publication) mis en ligne par Ala Zorro, ce texte donne tous les renseignements concernant les leaders.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est Redman qui perdit de l'essence et non Minter,donc.
A verifier pour les historiens mais je crois bien que c'est Minter sur sa Honda dans ce lightweight 250 qui inaugura l'usage des fameux Dunlop Triangulaires! Un coup de maitre...

Si ça peut aider...:The Dunlop Triangular (RMT1) tyre was developed by Bob McIntyre at Mallory Park in the close season between 1961 and 1962. For the 1962 TT three riders were given the Triangular's to use - Bob McIntyre, his Joe Potts stablemate Alastair King and Alan Shepherd. Bob Mac said that the Triangular tyres allowed cornering speeds to increase by up to 8.5% over the older tyre design.

J'ai retrouvé une photo de la Honda 4 du Mint au TT 62 et les pneus ressemblent plus a du Avon effectivement...Dont acte,me suis trompé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Retour à nos chevaucheurs de Macchi, voici Tom Armstrong sur une Aermacchi Métisse (Rickman) versus Pat Mahoney sur la 350 AJS de l'écurie de Tom Kirby à Scarborough en 68
Noter la ligne d'échappement caractéristique créée par les frères Rickman

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De mon point de vue de modérateur, [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) - Page 36 787416

.
Relisez cette dernière page, et dites-moi quelle est la proportion de messages qui sont vraiment au coeur du sujet... Hein?
[Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) - Page 36 584741

[Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) - Page 36 584741

Avec tout le respect que je te dois Jean-Paul,tout est parti de la question de Michel Alazorro "Que fais
Phillis aux fesses de la Macchi de Pagani,alors qu'elle n'avait rien a y faire?"
De fait,je me suis envoyé tous les compte-rendus d'époque pour comprendre cela car je n'ai pas les tour par tour comme J-M Prudon. C'est une petite recherche tout de meme....Faut pas décourager les bonnes volontés,d'autant que certains hors sujet sont au moins aussi intéressants que le sujet... lol!

janpol a pas tout à fait tort : si on se met à rechercher toutes les fois qu'une macchi s'est fait doubler ... elles ont quasiment fait que ça toute leur carrière ....

A quelques jours de la montée du Ventoux c'est pas sympa...Enervé qu'il va etre,Michel va encore louper des vitesses et faire des surrégimes.

faut bien faire vivre les marchands de soupapes !!!

C'est quand même une Macchi qui est championne de France VMA 2015 ,catégorie 350cc vintage. Merde alors !

Bravo ! Raymond [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) - Page 36 980796

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie)
» [Oldies] C'était le bon temps... (1ère partie)
» [Oldies] Une histoire des 125 - 2tps, 1ère partie : de DKW à MZ
» BULTACO TSS 1ère partie