| [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 | |
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Auteur | Message |
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R one
Nombre de messages : 782 Age : 51 Localisation : COTES D'ARMOR Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 17:57 | |
| Iannone n'est pas tombé dans la course 1 et reparti? Merci Monsieur LDA de nous éclairer de l'historique des GP et de la présence exceptionnelle de pluie au nord des pays bas car comme Miller a gagné le GP du con ,on est aussi quelqu'uns ici dont moi le premier a avoir du mal à comprend tout seul,voir à comprendre tout court |
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:03 | |
| - R one a écrit:
- Iannone n'est pas tombé dans la course 1 et reparti?
Merci Monsieur LDA de nous éclairer de l'historique des GP et de la présence exceptionnelle de pluie au nord des pays bas car comme Miller a gagné le GP du con ,on est aussi quelqu'uns ici dont moi le premier a avoir du mal à comprend tout seul,voir à comprendre tout court Calmez-vous : malgré une connaissance de l'historique du règlement qui vous fait évidemment défaut, ce n'est quand même pas moi qui fait la pluie et le beau temps dans le nord de l'Europe, vous devez confondre avec Thor, peut-être... |
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:14 | |
| Si ça n'étonne personne le fait qu'en toute fin de la "première manche" il y avait 3 Ducati aux premières 3 places et qu'à la fin de la deuxième il y en avait qu'une : félicitez-vous ! : parce que vous voyez exactement les courses que vous méritez, ce qui n'arrive pas à tout le monde, par exemple : pas à moi. |
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dbu
Nombre de messages : 464 Localisation : 78 Date d'inscription : 13/05/2012
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:14 | |
| Puisque vous parlez de référence: Ce n'est pas le dîner DU con, mais le dîner DE con. Le terme aurait été plus acceptable avec GP DE con peut être. Et surtout plus respectueux pour Miller. |
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:22 | |
| Mais Miller -bon Dieu !- a aligné son arrivée devant Marquez, ce qui n'était pas donné. Dirais-je le contraire ? Non !
Le problème est : où sont-ils passés ceux qui étaient en tête de la première moitié ? Après si cela ne passionne que moi, vous savez, ce n'est pas important ! Tant que vous vous éclatez devant des courses nulles tout baigne ! |
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ovni20
Nombre de messages : 1179 Age : 64 Localisation : corse Date d'inscription : 30/03/2011
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:37 | |
| Avec toute la bonne volonté qui est la mienne (ce qui n'est pas rien, hein ?) le problème reste : quand il flottait sévère personne s'est retiré mais quand la piste était plus "facile" se sont retirés en 7 ? Bizarre, n'est-ce pas ? |
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MANETON
Nombre de messages : 2284 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:38 | |
| - LDA a écrit:
- nortumph a écrit:
- LDA a écrit:
Si autrefois un GP interrompu par drapeau rouge se terminait là, il y a peut-être une raison, puisque -crois-le si tu peux- cette orientation du règlement ne venait pas de moi, soit dit au cas où t'en aurais besoin.
Autrefois? Tu dates ça de quand? Car il me semble, de mémoire, que pour qu'une course soit déclarée valide sur drapeau rouge il faut que les 2/3 de la distance initiale ait été parcourue, et ceci depuis aussi longtemps que je me souvienne. Justement, ça c'était avant. Moins de 2/3 de la distance, moitié des points. T'as mal suivi, toi aussi. Il doit pas être le seul. - FIM a écrit:
- 1.25.3 If three laps or more have been completed by the leader of the
race and all other riders on the same lap as the leader, but less than twothirds of the original race distance, rounded down to the nearest whole number of laps, then the race will be restarted according to Art. 1.26. If it is found impossible to restart the race, then the results will count and half points will be awarded in the Championship. |
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Mykeul
Nombre de messages : 7088 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:42 | |
| - bubu a écrit:
- l'expression de lda dit bien ce qu'elle veut dire : cette course a été une farce, une mascarade - dès lors qu'elle était annoncée wet, que les pilotes avaient tous une deuxième moto prête dans les stands avec des équipements différents, pourquoi a-t-on arrêté la course, surtout pour la faire repartir un peu plus tard dans des conditions de piste aussi mauvaises, mais avec des pilotes qui ont eu le temps de se "refroidir" et donc plus aptes à commettre des fautes - j'ai vu un paquet de courses sous ce genre de pluie à assen, c'est dur, c'est risqué, mais la bonne solution à mon avis aurait été de la faire aller jusqu'au minima de tours prévus pour entériner le classement et basta - encore une décision à la con de la direction de course - tant mieux pour miller mais faut pas se laisser éblouir par cette course tronquée
Du bubu tout en nuances comme on l'aime, qui nous expliquera un peu plus tard qu'il a fait exprès de "provoquer". Les quelques "deuxièmes motos" que j'ai aperçues dans la pit-lane étaient équipées de slicks, l'équipement idéal dans ces conditions pour terminer la course ... ou finir de remplir les bacs. Peut être que depuis que tu ne suis plus les courses sur les circuits toi aussi tu t'es "refroidi" et que devant ta télé tu sais mieux que ceux qui étaient sur place quelle décision "à la con", ou pas, il fallait prendre. Voilà, moi aussi je "provoque". |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:54 | |
| - LDA a écrit:
- Avec toute la bonne volonté qui est la mienne (ce qui n'est pas rien, hein ?) le problème reste : quand il flottait sévère personne s'est retiré mais quand la piste était plus "facile" se sont retirés en 7 ?
Bizarre, n'est-ce pas ? Il faudrait voir en combien ça tournait en 1ere manche et en seconde ... ça peut expliquer des choses. Des choix de pneus pluie differents entre la 1 et la 2 ? |
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 18:58 | |
| - MANETON a écrit:
- LDA a écrit:
- nortumph a écrit:
- LDA a écrit:
Si autrefois un GP interrompu par drapeau rouge se terminait là, il y a peut-être une raison, puisque -crois-le si tu peux- cette orientation du règlement ne venait pas de moi, soit dit au cas où t'en aurais besoin.
Autrefois? Tu dates ça de quand? Car il me semble, de mémoire, que pour qu'une course soit déclarée valide sur drapeau rouge il faut que les 2/3 de la distance initiale ait été parcourue, et ceci depuis aussi longtemps que je me souvienne. Justement, ça c'était avant. Moins de 2/3 de la distance, moitié des points. T'as mal suivi, toi aussi. Il doit pas être le seul.
- FIM a écrit:
- 1.25.3 If three laps or more have been completed by the leader of the
race and all other riders on the same lap as the leader, but less than twothirds of the original race distance, rounded down to the nearest whole number of laps, then the race will be restarted according to Art. 1.26. If it is found impossible to restart the race, then the results will count and half points will be awarded in the Championship. Attention ! Mise à part le retour aux stands mais surtout le redémarrage (dans la première moitié de course) d'Hernandez, tout ce qui s'est passé est -à ma connaissance- conforme au règlement. Ce qui pose problème est franchement le fait même que la course ait été relancée. Je ne trouve pas ça sportif à mes yeux -peu importe- mais le VRAI problème est le décalage entre pilotes qui se sont envoyés dans le décor dans la première moitié (où ça flottait sévère) et les pilotes qui se sont viandé dans la deuxième (où il flottait doucement). Là il y a un problème parce que la logique de la difficulté aurait voulu que la plupart des chutes se soit vérifiées dans la première moitié (celle difficile). Ce qui s'est produit c'est exactement l'inverse, peut-être parce que 12 tours c'est suicidaire à ce niveau et avec les meilleurs pilotes du monde ? ça choque des gens ? Les mêmes qui ont vu un deuxième départ pour 12 tours sur bitume mouillé sans sourciller ? ... un problème à la fois, merci. |
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herteb
Nombre de messages : 456 Age : 63 Localisation : Sud-Vendée Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:00 | |
| C'est vrai que quand on y réfléchi un peu ce système est plutôt débile, c'est une course de vitesse pas d'endurance Dans la première course (4, 9, 46, 45) ont crapahutés pour être dans la même seconde au bout de 14 tours, Marquez est à plus de 4s, Miller est 8eme à 9s, le suivant (44) est à 17s (quasi le temps total du secteur 2) et que dire du 99 à 53s . Estimer que la course suivante de 12 tours, un quart d'heure plus tard, est la continuité de la première et mérite à elle seule l'attribution de la totalité des points est illogique. J'ose même pas imaginer ce que ça peut donner avec une autre grosse averse qui donne un second drapeau rouge avant les 2/3 de course. |
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Cardamome
Nombre de messages : 1271 Localisation : Ici. Date d'inscription : 26/10/2014
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:11 | |
| Je ne vois pas en quoi le règlement vous surprend. Il faut que les cerveaux disponibles puissent avoir leur comptant de persistance rétinienne pour que les annonceurs s'y retrouvent. Je ne vois aucun impératif sécuritaire ou sportif là-dedans.
Vous avez vu une course de F1. |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:18 | |
| @ mykeul : j'ai pas fait gaffe à l'équipement des motos dans les stands donc j'ai merdé - j'aurais du cliqueter dans ce sens puisque nick harris a dit en gros "on arrête la course car les pneus intermédiaires se sont abimés pendant le court intermède séchant et ils ne sont plus adaptés au regain de flotte - donc effectivement si elles étaient en slicks dans les stands ça explique l'arrêt de la course vu que personne n'était prêt mais ça veut dire que le cafouillage est général - et là je vais plus loin en disant que si les motos qui attendent au box n'ont qu'une seule option, à savoir qu'on parie que ça va sécher, c'est stupide - ok ça complique le boulot des teams, mais dans ce cas, à eux de se démerder pour mettre fissa des pluies neufs permettant aux pilotes de repartir avec les bonnes enveloppes, et là on a une course autrement plus palpitante
Dernière édition par bubu le Dim 26 Juin 2016 - 19:23, édité 1 fois |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:22 | |
| bubu, le reglement dit que la moto dans les stands doit avoir des pneus differents de ceux de la moto sur la piste. Donc un pilote ne peut même pas laisser une moto en pneus pluie usés pour repartir avec une moto en pluie neufs.
A voir l'échange entre Nakamoto et un boss de Ducati (Ciabatti ?), je me demande tout de même si tout le monde avait envie de repartir ... c'était pas tres souriant ... |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:24 | |
| pfff les détails du règlement ... je l'avais oublié celui-là , mais ça renforce mes convictions : cette gestion des courses sous la flotte est merdique |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:27 | |
| C'est vrai qu'avant c'était plus simple, changement de roues en plein GP ... et pas de montage rapide façon endurance ... Silverstone 78 ; il pleut en cours de GP; Roberts fait un pas decisif vers le titre car Carruthers a amélioré le systeme de demontage remontage des roues ... |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:34 | |
| faut combien de temps, déjà, pour changer deux roues en endurance ? |
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sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:38 | |
| Je n'ai pas non plus apprécié la course (des types sur des œufs qui tombent avec 35° d'angle, tous de la mème manière...) et son déroulement. Mais a un moment, il tombait des trombes d'eau et je n'avais pas vu ça depuis le japon 2012 ou Lorenzo levait la main alors que Pedrosa revenait sur lui comme un missile. A l'époque aussi , la course avait été stoppée. Il me semble d'ailleurs qu'au moment de la sortie des red flags, un pilote honda ouvrait les bras, genre "mais pourquoi on s’arrête?", je crois que c'était MM mais je n'en suis pas sur. Si personne n'est tombé durant la première partie de la course, c'est parce qu'il s'agissait d'une course d'attente, sur du séchant, avec des gommes qui se dégradaient et la clé semblait alors d'entreprendre un changement de moto judicieux. La deuxième partie a, elle, été un rush non stop vers la ligne d'arrivée: plus le temps de changer objectivement de gommes. Avec les positions retenues, des accessits semblaient possible a des satellites, ce qui a participé a "l'emballement"du rythme alors que les conditions étaient toujours aussi piègeuses. Rossi qui avait besoin de points, Dovi qui avait la possibilité de faire gagner une ducat',Pédro qui pouvait plus briller sur le mouillé que sur le sec, bref, les plus motivés se sont vautrés, les moins gourmands (MM qui était en position de voir venir mais qui s'est opportunément placé, Lorenzo qui a pris le minimum de risques, et mème Miller qui a sagement patienté derrière Marquez , puis l'a attaqué en sachant très bien que ce dernier avait plus a perdre que lui...) ont profités. C'est pour cette raison que , pour moi, il s'agissait d' un spectacle proche du pitoyable, qui ne restera pas dans les...Enfin , si, qu'il y reste!^^ Il n'y a pas grand chose a quoi s'accrocher pour avoir le sentiment d'une belle course. Mais elle compte au résultat du championnat, il fallait avoir les moyens de garder du sang-froid .
Dernière édition par sergaï le Dim 26 Juin 2016 - 19:48, édité 1 fois |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:47 | |
| Et Yonni Hernandez dans tout ça, comment il a fait en 1er manche pour deposer tout le monde avec la grand mere ? |
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sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:49 | |
| Pneu arrière tendre, jusqu’à le ruiner et chuter, il ne faisait pas de course d'attente, lui ! ^^ |
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panbagna1
Nombre de messages : 151 Localisation : Nice Date d'inscription : 12/05/2015
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:50 | |
| Cette course n'est pas des plus logique. Mais çà n'enlève absolument rien au mérite de Miller qui a su profiter des éléments et des évènements.
Je trouve que quelques uns sont bien amers. Mais imaginons que ce soit Loris Baz (s'il avait pu participer) qui est très bon dans ce genre de situation qui l'emporte, est ce que vous seriez aussi négatif?
Après tout Zarco a aussi gagné une course tronquée au Mugello pour des impératifs horaires, ce qui est pire que pour un déluge selon moi, et tout le monde a salué son exploit! |
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Dialmax
Nombre de messages : 9100 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:55 | |
| Je me demande pourquoi on va recommencer a discuter, rien à changé ! il faut un Brexit !!!!! Il faut s'y faire, on ne voit plus que du n'importe quoi, les décisions prises par ceux qui ont été choisi, comment et pourquoi d'ailleurs, ne correspondent pas à ce qu'elles devraient êtres dans une véritable logique des choses, les intérêts mis en avant pour les prendre n'ont rien à voir avec une quelconque équité, mais pourquoi est-je passé encore de mon temps devant ce bon sang d'écran ?????? Mais il y a du progrès ça y est je suis sevré de la F1, elle ne me manque pas, même les Ferrari !!!! A part les anciennes sauf ce que j'ai vu aujourd'hui proprement scandaleux alors que des gens n'ont pas de toit: Ferrari 335 Sport Scaglietti 1957: 32 100 000 € |
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chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 19:57 | |
| Quelle boulette de Rossi... :-( Ca va être très très compliqué maintenant... |
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Le Xav
Nombre de messages : 1114 Localisation : La verte Picardie Date d'inscription : 26/01/2013
| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 Dim 26 Juin 2016 - 20:03 | |
| Plutôt déçu par le MotoGP et son deuxième départ
Mais le MOTO3 quel pied. Tenu en haleine tout du long. Une superbe course. Dommage pour Andrea Migno. Quoique je n'ai pas vu (ou compris) sa faute (?)
MOTO2, bonnes bastons. Nakagami impérial, Zarco formidable |
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| Sujet: Re: [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 | |
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| [GP] Assen - 24 au 26 Juin 2016 | |
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