[Oldies] L'incroyable histoire de Kaaden et Degner! (MZ)

C'est vrai, je n'ai pas pensé à lever le couvercle de la magnéto.
Ils n'avaient pas encore les pots de détente.
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Malgré le relai derrière le moteur, la primaire devait avoir du boulot.

Jarno a écrit:

Je tâche de trouver des photos illustrant tout ça si j'ai le temps, mais les contributions sont les bienvenues.

En 1969, le team MZ ne passait pas inaperçu : ces motos superbes, bâchées pour éviter les regards trop curieux, étaient entourées de mécanos attentionnés.
Les 250cc, capables de rivaliser avec les Yamaha, les deux Benelli usine, la Ossa ... cela promettait du spectacle.
Finalement Santiago Herrero régla son compte à tout le monde!
Restent quelques photos... de vieux (désolé).

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Là, c'est en 1970 Gunter Bartusch au TT de l'Ile de Man

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Je ne sais pas si je vous l'ai déjà dit mais..... j'adore ce genre de photos! :)

Merci à tous!



En particulier, ces photos de MZ sont exceptionnelles!

justin a écrit:

C'est vrai, je n'ai pas pensé à lever le couvercle de la magnéto.
Ils n'avaient pas encore les pots de détente.
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Malgré le relai derrière le moteur, la primaire devait avoir du boulot.

D'où tient tu cette photo du moteur qui semble exposé parmi d'autres? Tu excite diablement mon intérêt!!!

Pour Marc qui aime les images, un tel cylindre d'IFA RT 1954 équipant les toutes premières 125 et 250 MZ.

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ovni20 a écrit:

voila !! je me rappelle d une moto en 73 ou 74 avec un ensemble selle reservoir d un seul tenant avec egalement des sortes de repose genoux solidaire de ce meme ensemble
je crois que c est des hollandais qui avaient fabrique ce proto dont le non me semble comportait le non " delphin" c etait un team prive
si quelqu un a des photos je serais ravis j aimerais refaire cette coque sur une tz !
par avance merci

Voici la seule photo que j'ai de ces belles machines
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Et bon courage pour réaliser cet ensemble

Excellent forum !! encore une "jamais vue auparavant" pour ma part , c etait quoi la motorisation de la "delphin" ?

Vu les autocollants, j'aurais tendance à dire MZ! :)

Très belle moto!

Oui Marc Mz bien sur c est écrit dessus , mais quelle cylindrée , nombre de cylindres , etc etc...

Effectivement, du jamais vu!
Tout indique une origine Tchèque, les noms et le style (frein avant), esthétique, le moteur est sans doute MZ mais lequel, peut être un 250 dérivé du tourisme à distributeur rotatif très courant en RDA dans des cadres Junghans et d'Harmudt Bishoff, comme en témoigne le bossage à droite du carénage? Mais il est trop gros pour cette configuration à moteur très reculé? Plutôt une cylindrée inférieure.
Ne s'agit il pas d'un cadre polyester façon Tomos?
Mystère...

La photo a beau être en noir et blanc, je suis sûr à 80% que les plaques sont noires... A priori, on tient là une 125?

Confirmation, merci internet, c'est une création tchèque à moteur 125 MZ (RE sans doute) de 1977.
A l'est, toujours du nouveau fait avec du boulot.

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Je pense, mono 125, car les twin, peu les ont eu à disposition.

En ce qui concerne l’IFA j’ai cette image, du même côté.
URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/840/img0381of.jpg/][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/URL]
Elle n’a pas le même numéro mais de bonnes ressemblances.
A Zschopau, je n'ai pas souvenir que les pédales, frein/sélecteur, furent montées sur le même axe que les reposes pieds.
En principe, ça ne se fait pas.

justin a écrit:

Je pense, mono 125, car les twin, peu les ont eu à disposition.
En ce qui concerne l’IFA j’ai cette image, du même côté.
URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/840/img0381of.jpg/][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/URL]
Elle n’a pas le même numéro mais de bonnes ressemblances.
A Zschopau, je n'ai pas souvenir que les pédales, frein/sélecteur, furent montées sur le même axe que les reposes pieds.
En principe, ça ne se fait pas.

je pense egalement que c est une 125 par contre pour l annee cest bien av 1977 1974 a peu pres je suis pas sur
merci en tout cas a vous !!!!

Allez puisque nous sommes dans les MZ peu connues en voici une autre , un peu hors sujet mais c est si bon..

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Source : German Racing Motorcycles de Mick Walker

Justin nous montre l'IFA RT du musée d'Augustusburg, une vraie.
Elle utilise le cadre de série RT/0, des freins et cylindres spécifiques que RASCHA (Ralf Schaumm) refabrique.
Ces cylindres équipaient les 1ere MZ 125 et 250 avec 2 mégaphones, ambiance assurée.
La mienne n'est qu'une réplique à cadre RT /1/2/3 mais la suivante aura le bon.

La Delfin utilise nécessairement le 125 MZ RE comme le montre l'échappement arrière sur la photo. Beaucoup ont été produites remplissant les plateaux en RDA, pas comme les 250 twin restées très rares.

La MZ à cylindre horizontal fera une 3eme place en RFA en 1968 aux mains de Siegfried Mohringer. D'où vient ce moteur, Une initiative "maison" comme la Lohmann Special (déjà évoqué) de 1972?
Un moteur usine comme le proto à distributeur perpendiculaire ancêtre du Derbi RSA?
Est ce la machine exposée temporairement au musée de Sinsheim?

bonsoir
quelques photos de la Delfin

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source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] de 1974

En ce qui concerne le mono horizontal, j'ai ça.
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Quant à la familiarité avec le Derbi, C'est une autre histoire.

Ovni20, Que tu reprennes mes propos,le 15/6 à 17h25, pas d'objection.

je pense egalement que c est une 125 par contre pour l annee cest bien av 1977 1974 a peu pres je suis pas sur merci en tout cas a vous !!!!

Mais il serait convenable que tu ouvres un post plutôt que de rajouter tes appréciations dans le texte que j'ai écrit.
Merci de ta compréhension.

...mais Justin, "y fait rien qu'a m'énerver" !!!

Mais où a tu trouvé cette photo? Ma seule source d'époque, de profil, venait du livre de Manfred Woll "IFA/MZ Renngeschichte 1949/1961".
Je parierais sur son exposition au musée d'Augustusburg depuis sa réfection totale en 2008!
Il était déjà superbe avant. Il est temps d'y retourner. Le bicylindre 250 de 1954 lui tiens sans doute compagnie, je sait qu'une machine complète est en chantier.

Les 2 photos de la machine exposée temporairement à Sinsheim, qui n'est pas celle de Mohringer.

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Merci à tripotemascagne qui nous livre les dessous du Delfin, superbes. C'est simple, rationnel et joliment réalisé selon les traditions de part et d'autre des monts métallifères (Saxe et Bohème).

C'est Dzier qui révèle les origines (brevets) des géniaux caoutchoucs auxquels charly rend hommage, qui protègent les chaînes (made in RDA catastrophiques... elles perdaient leurs rouleaux!), que Bultaco achetait à MZ aussi.

La mise en commun des connaissances nous rend tous plus intelligents donc heureux, à l'inverse de leur privatisation. Moi, ce que j'en dit...
Albert Jacquard aussi: "La culture est le seul bien qui grandi en se partageant".

la culture s'améliore quand elle se partage ? d'accord avec ça !
en principe l'aurtograffe aussi !

Oh, Bubu, voyons! Une telle pique, alors qu'il suffit de prendre le T ailleurs...
J'ajoute, totalement hors sujet, une phrase qui ressemble à celle déjà citée, attention, cours de philo:
Il y a une différence fondamentale entre l'amour et l'argent: Quand on partage son argent, il diminue, quand on partage son amour, il augmente. L'idéal étant, comme j'ai fait, d'aimer une femme qui a beaucoup d'argent! (Pas sur la tête, merci!)

Merci a tous pour vos documents ; super ! si l on en croit Mick Walker le mono horizontal serait donc un bitza "fait main" et non pas une initiative de Mz , quid de la photo du mono horizontal du musee d Augustusburg dans ce cas ?

Ci dessous un grand écart entre deux Mz pas forcement trés connues non plus , la toute premiere IFA/MZ de course de 1950 et une autre qui doit dater de fin années 80 :

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Fügner a écrit:

Albert Jacquard aussi: "La culture est le seul bien qui grandi en se partageant".

Pas le seul, y'a le zob aussi...

Le mono horizontal ressemble comme un frere jumeau a patte du milieu des DKW :

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Non, rien à voir. DKW Ingolstadt à l'ouest et les équipes venant culturellement de Zschopau perpétuent naturellement les pratiques maison.
Mais la 350 3 cylindres est originale "ouest" dont son dérivées un mono horizontal 125 et un twin 250 vertical.
La 125:

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La Siegfried Lohmann spécial, initiative isolée de 1972.
A gauche, Mr "RASCHA" évoqué plus haut.

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