[GP] GP du Pays-Bas - TT Circuit Assen les 22 - 23 et 25 juin 2017

Quoiqu'il en soit, Zarco malgré 1 gamelle au Quatar est en 6ème position du classement provisoire.

Le rookie est devant des "anciens", et pas des moindres ...

A quand un règlement qui rends obligatoire les rétros et les clignotants, ça évitera peut être les prises de choux.

... Les couloirs comme en athlétisme, ou les départs espacés comme au TT

Débarquement de trolls ?

Super ta vidéo maniacaudio.
En la passant image par image tout devient plus clair.
Rossi loupe la première corde et donc élargi,contrairement à MM et Petrux.
Zarco s'aperçoit de l'erreur de Rossi et tente l'inter.
Pour ça il doit ralentir un chouia mais le soucis est que Johann a aussi loupé la première corde donc il est obligé de trop ralentir( MM le frole).
Dans la deuxième partie du virage Johann a rattrapé Rossi en parcourant moins de distance mais comme il est moins vite Rossi repasse devant.
A mon avis, si Johann réussi a garder la première corde il se retrouve au même niveau que Rossi voir légèrement en avance à la deuxième.
Maintenant pour faire taire certaines critiques Johann Zarco en 8 motogp c'est :
23 tours en tête,2 meilleurs remontées,deux première ligne dont une pôle,3 holeshots,un nombre important de dépassements,1 meilleur tour en course,5 tops 5 et un podium.....Quel est le dernier rookie qui peut ce targuer d'un tel début de saison?
Quand a son style sur les dépassements,il était pas propre l'exter sur les frein à MM au premier virage à assen?

fab43 a écrit:

...Quel est le dernier rookie qui peut ce targuer d'un tel début de saison?

Je suis d'accord avec toi, tu l'auras compris, pour dire que Zarco fait du très beau boulot. Cependant, je pense sans aucune preuve à avancer (j'ai la flemme) que Marquez à fait aussi bien côté statistique lors de sa première saison.

thierysp a écrit:

A quand un règlement qui rends obligatoire les rétros et les clignotants, ça évitera peut être les prises de choux.

+1

Salut Le maniac de l'audio.
une petite présentation serait la bienvenue dans le post dédié;merci d'avance
"lâcher l'affaire" ,une traduction semble nécessaire en gros les gaz ou la traj idéale.
Pour la reste:le coté fan club et trollesque du genre mon pilote est bien et le tien est nul,cela me dépasse et je passe la main.
Je dois être trop con pour comprendre
RDV en Allemagne pour ma part pour prendre du plaisir à voir rouler TOUS les pilotes.

Kenavo
erwan

Pasky a écrit:

sergaï a écrit:

Rossi est tout de mème allé s'excuser (et Stoner ne l'a pas raté...) et si tu y voit un calcul, c'est ton propos, pas la réalité (quel calcul au fait?)

"C'est ton propos, mais pas la réalité"... donc c'est ton propos qui est la réalité ?  
Pour ce qui est du calcul, opui, j'en suis certain, Rossi je le répète ne fait rien au hasard. Alors dns quel but aller s'excuser ? Tout simplement pour l'image que cela va donner. Et à priori, ça marche  

sergaï a écrit:

.. parce que vale est passé proprement au freinage

Oui, ça c'est vrai pour Assen 2016, mais il me semble que ce n'est pas la première course de Valentino.
Tu as pris le parti d'en faire un saint, mais on frise le déni. Tu ne peux pas défendre coûte que coûte toutes les manœuvres de Rossi. Un coup "fallait tenter", un coup "c'est compréhensible car c'est le dernier tour", l'autre attaque est dans un lent donc ça compte pas..

Et si effectivement Zarco savait qu'il attaquait Rossi, il est vrai aussi que Rossi savait que Zarco était là, car même agé, il n'est pas encore aveugle ni sourd.

Mais je le répète, Zarco a eu raison de tenter (comme l'aurait fait Rossi à sa place) et Rossi a eu raison de fermer la porte (comme Zarco l'eu fait à sa place)

Je te trouve très partial en accusant Zarco de faire "n'importe quoi", et je pense que c'est le fait que 2 actions se soient produites sur Rossi, qui peut être, influence ta façon de voir.

sergaï a écrit:

. j'espère que les gamins de l'école de pilotage ne vont pas prendre exemple!^^

Et moi si !
Contrairement aux autres français, il a démontré être talentueux en piste, réfléchi dans ses choix, humble, travailleur, capable de prendre du recul y compris à chaud.
Alors j'espère qu'il ne va rien changer, et profiter des courses l'une après l'autre pour encore prendre de l'expérience, mais aussi engranger des points.

Il y a une Zarcomania gallo pante partout, et je me dis que si Zarco parvient à être aussi populaire que l'est Rossi, alors peut un jour, lirons nous après une action comme celle d'Assen, que la manœuvre de génie qu'il a tenté, a échouée à cause d'un pilote qui n'ayant pas vu arriver le coup, à commis la faute de fermer la porte...

Bon, Pasky, je confirme que tu es un monstre de mauvaise foi, que tu ne répond pas a ma question ou d'une manière (et oui sciemment, je ne t'ai pas laissé d'indication sur , sinon la sur la réalité, du moins celle qui est la mienne) qui laisserait penser que tu ne t'excuse JAMAIS...
Heureusement que ta femme est là pour te surveiller (oui, j'ai une bonne mémoire^^) car s'excuser n'est pas une forme de faiblesse mais une force.
D'ailleurs tu en conviens: "ça marche" et donc tu devrais inspirer ce comportement a ton petit protégé.
Pour ton petit laïus sur les pneus, je dis stop: Outre le fait que je constate (avant la course) que le grip est bon (et l'abrasion aussi, si tu suis), que vale "n'est pas mal du tout" , comme toutes les yam (nouveau châssis ou pas)et après la course qu' il y a eu peu de séances de FP pour évaluer la résistance des Bibelins, jje te le dis tout net: les softs, sur cette épreuve, n'arriveraient pas a bout surtout si un rookie les met a bloc d'entrée.(faux rythme, tu parles, Toop, on a vu ce que ça donnait au qatar).
Puis s'ajoute l'incertitude de la météo.
Le pari de la pluie est évident (sinon, comment Coulon aurait pu commettre une erreur aussi grossière?) chez Tech3 et Johann a bien rempli le contrat du début de course en menant.
Il est hors de question qu'ils ne soient pas informés que les yam factory partaient en durs Ar.(et un changement de gomme sur la grille, les tech3 sont habitués du fait, non? Si!)
Et là, pang, c'est Johann qui se charge du (faux) rythme, jusqu’à écroulement (c'est là que les conneries commencent, non Johann ne serait pas resté en tête, Rossi ou pas)
Là, Johann tente une attaque désespérée qui ravit ses fans...Elle échoue lamentablement, oui LAMENTABLEMENT!
Il suffit de s’être tiré quelques bourres (Pasky, tu es invité!!!^^) pour comprendre qu'on ne peut tenter n'importe quoi sans en ressentir les conséquences, essayer de doubler dans un virage rapide est un ultime acte de foi envers les pneus softs.
Johann va désormais descendre (et ce n'est pas sa faute hormis s'il avait lui mème choisi ces gommes)
Et là on se pose la question qui avait fait ce choix a part Zarco???Mmmmh? Ben répond , monsieur Michelin!!!^^
Nan, sans dec' objectivité?
Laissez moi rire, mème Mykeul le raisonnable est dedans...14ème, c'est 14ème et Rossi vainqueur...Ben ça, c'est la réalité, non mais!!!
Vous pouvez cracher sur le vainqueur, tenter de le salir et encenser le 14ème, occulter les mauvais choix, vous voulez que je vous dise???
Ça ne change rien , punaise, quelle belle victoire!!!!!!

4 pages pour avoir le dernier mot....

Ah mais la victoire de Rossi est très belle et je ne vois rien à redire à ça. Juste bravo à lui.
Il me semble juste inutile d'accabler Zarco pour sa tentative de garder la tête de la course. Et c'est sur ce point précis que j'ai argumenté.

Dire qu'il a échoué "lamentablement" c'est très exagéré, tu ne trouves pas ?
Il a essayé et il a échoué, oui. Combien de pilotes MotoGP sont en mesure d'échouer lamentablement au moins deux fois par saison (série en cours) face à Valentino Rossi ?

Peut être que la troisième tentative sera la bonne ?

Pasky,bien sur Marquez,je le sous entendais....

sergaï a écrit:

..Bon, Pasky, je confirme que tu es un monstre de mauvaise foi

De quoi parles tu ?

sergaï a écrit:

que tu ne répond pas a ma question

où y avait-il une question ?

sergaï a écrit:

qui laisserait penser que tu ne t'excuse JAMAIS..

D'où sorts tu ça ?
Après il y a le passage sur ma femme...et aussi sur un "petit protégé"... Je dois bien avouer que ton message est très difficile à comprendre tant les tenants que les aboutissants.

sergaï a écrit:

Le pari de la pluie est évident (sinon, comment Coulon aurait pu commettre une erreur aussi grossière?)

De quelle erreur parles tu ?

sergaï a écrit:

Et là, pang, c'est Johann qui se charge du (faux) rythme, jusqu’à écroulement

Ce n'est pas ce qu'explique Johan. Il dit que ce sont les premières gouttes qui lui ont fait craindre la chute et qu'il a rendu la main.

sergaï a écrit:

Là, Johann tente une attaque désespérée qui ravit ses fans...Elle échoue lamentablement, oui LAMENTABLEMENT!

Les mots sont forts. Je ne vois rien de désespéré, ni de lamentable. D'autres pilotes en d'autres occasion ont fait des attaques suicides (Barros sur OJ en Allemagne par exemple) mais là, je ne vois rien de désespéré.

sergaï a écrit:

doubler dans un virage rapide est un ultime acte de foi envers les pneus softs.

Là c'est ta vision des choses pour défendre ton point de vue, sur une erreur de choix de pneu pour Zarco. Sauf que Zarco ne dit rien de tout ça. Sans les gouttes, il déclare qu'il serait allé au bout sans souci.

sergaï a écrit:

Vous pouvez cracher sur le vainqueur, tenter de le salir et encenser le 14ème, occulter les mauvais choix, vous voulez que je vous dise???
Ça ne change rien , punaise, quelle belle victoire!!!!!!

Tu as raison, c'est une belle course et une belle victoire d'un Rossi excellent ce week-end, je n'ai pas vu de message où "on" crachait sur Rossi..
Je ne comprends pas bien ton agressivité à l'encontre de Zarco, et pourquoi tu veux absolument le dénigrer, en  parlant ainsi de sa tentative de dépassement et voulant à tout prix lui imputer une erreur que seul toi vois, en disant qu'il s'est trompé de choix de pneu.
L'erreur de Johan est d'avoir cru qu'il allait pleuvoir dès les premières gouttes, comme cela avait été le cas au warm-up. Et encore "erreur" est le résultat, car au moment où il rentre c'est un pari.

Si tu es d'accord pour poser des questions simples et claires, je suis tout à fait prêt à discuter dans le calme.

fab43 a écrit:

Pasky,bien sur Marquez,je le sous entendais....

J'avais pas compris le sous entendu... J'avais compris qu'il fallait chercher loin dans le passé pour trouver de tels résultats

A propos de pluie, on excuse facilement Johann.

On ne peut pas demander à un gars né à Cannes et vivant en Avignon ( ? ) d'être capable de décrypter le ciel Batave !

Qui est à mon avis bien plus difficile à décrypter que le ciel breton.

Pasky...
C'est encore pire que ce que je croyais!^^
Agressif, moi?
D'accord mais positivement!^^
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le vieux docteur a écrit:

Qui est à mon avis bien plus difficile à décrypter que le ciel breton.

Et le ciel Allemand dans un très proche avenir ?

Ce nouvel épisode nous faudra-t-il autant de diatribes ?

Catastrofik a écrit:

4 pages pour avoir le dernier mot....

En effet, c'est catastrofik !!!

Courses à venir, sous la flotte, pneus pluie pour tout le monde, plus de polémique.
Dan

Oui mais des pneus pluie , durs , mous , moyens , moyens durs , ou moyens mous ? (faut savoir)

sergaï a écrit:

Pasky...
C'est encore pire que ce que je croyais!^^
Agressif, moi?
D'accord mais positivement!^^

Je n'ai pas dit "agressif". Je disais calme et clair.

sergaï a écrit:

Passons sur la question du calcul (vu ta réponse a ce compte là, s'excuser est toujours un calcul,et la sincérité ne fait pas partie de tes considérations)

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. je dis que dans le cas de Rossi allant s'excuser auprès de Stoner, c'est du calcul, tout comme quand Rossi dit que Lorenzo n'aura pas les couilles d'aller chez les rouges. C'est de la même veine, Valentino est de loin, très loin le plus fort pour faire et dire ce qu'il faut quand il faut. Il est très doué pour avoir quoi qu'il arrive une belle image.
Je ne généralise pas contrairement à toi qui me fais dire des choses totalement imagines.

sergaï a écrit:

le mec ralenti a cause de la pluie?

C'est ce qu'il dit

sergaï a écrit:

Et il attaque Rossi comme un malade dans une courbe rapide?Tu plaisantes?

C'est ta façon de juger la tentative de dépassement qui me surprend vraiment le plus. Tu y vois un attentat, et moi un fait de course, on peut en parler pendant dix ans.

sergaï a écrit:

tu parles de la notoriété de Rossi a qui "on passe tout",

Oui, j'en parle et c'est une évidence.

sergaï a écrit:

En attendant, s'il décroche c'est soit qu'il n'était pas assez rapide, soit que ses softs se dégradaient.

Ce n'est pas ce qu'il déclare.

sergaï a écrit:

Ensuite, il trouve opportun de rentrer changer de moto alors que la fin de course s'achemine

Et oui, cela s'appelle un pari. Il est très mal à l'aise avec la pluie, donc tente le pari de passer en pluie. S'il avait plu comme durant le warm-up,(de rien du tout à douche tropicale en moins de 2 minutes) il devenait un génie. Te souviens tu de Waldman parti en pluie sur le sec ? Toit peut être pas, mais OJ si, sans aucun doute.

sergaï a écrit:

Facile a dire, les autres, ils y sont allés jusqu'au bout, lui ,non, et il était aussi le seul en soft/soft...

Que veux tu que l'on te dise ? Tu es persuadé que le choix soft/soft était un mauvais choix, et le pilote pense, après les avoir utilisé, que non...

sergaï a écrit:

Monter un pneu plus dur lui aurait peut être permis plus d'endurance, et aussi un grip plus aisé sur une piste refroidie par la pluie,

Non, pas du tout, bien au contraire. Il s'est trouvé en difficulté avec des softs, il aurait peut être fini par terre en durs, lorsque les gouttes seraient arrivées et la piste refroidie. A noter que les pilotes que tu cites (Pedrosa et Lorenzo) sont en medium, et ne semblait pas plus à l'aise pour autant.
Quand à l'endurance d'un pneu dur, elle ne sert à rien quand le pilote n'arrive pas à le faire fonctionner. On se retrouve avec un commentaire du genre de ceux que j'avais sur mes bulletins scolaires : " nul, mais régulier" :)

sergaï a écrit:

...au contraire de Rossi qui conserve du rythme, de Petrucci qui est lourd et qui chauffe bien la gomme, de MM, Dovi, Crutchlow Miller...
Et là, il panique un peu, fait fébrilement son changement dans la précipitation...

C'est ce qui est arrivé, on est d'accord. Mais cela ne fait pas du choix de Zarco une erreur grossière (que tu imputes à Coulon), ni fait de lui le dernier des crétins parce qu'il a tenté un pari. Il n'est pas non plus un assassin en puissance parce qu'il essaye un truc compliqué sur Rossi.

Comparaison entre SBK et MotoGP.

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Du grain à moudre pour les furieux de ce site !

C'est une comparaison qui va en troubler quelque uns