[Technique] Quid des moteurs en Pirelli 600 et SST?

Topic créé par le webmaster suite à légère dérive du topic initial... :)

DAD#21 a écrit:

Ah oui je l'avais oublié celui là, c'est vrai qu'il sera un sérieux client d'autant plus que son bourrin c'est Branquard qui va s'en occuper (ils étaient en spectacteurs à Ales pour le 1er roulage de la "Mistral"
La catégorie SST 600 2010 championnat d'europe ou championnat de France exporté ?

On peut me rappeler la préparation moteur autorisée sur une SST???

Rien!!!

CQFD

Ricco#6 a écrit:

On peut me rappeler la préparation moteur autorisée sur une SST???

Rien!!!

CQFD

Il doit y en avoir un minimum, car Nelson, après sa WildCard à Magnycours, m'a dit que le moteur qu'on lui avait prété n'avait rien a voir avec le sien, qui est d'origine !!

Tu parles de l'ami de Florian???

Sinon pour les moteurs de SST j'ai un point de vue reservé quand a la différence de performance par rapport a une moto de promo...
Surtout apres avoir vu les courbes au banc...

C'est pas une nouveauté de dire qu'on peut avoir de grosses différences entre deux moteurs pourtant strictement de série. Sauf à plomber les moteurs à la sortie de l'usine... mais il sufit que celui qui a les moyens se procure un gros lot de pièces strictement de série, et fasse un peu le tri parmi les bielles, les pistons, etc pour remonter un moteur avec les meilleurs éléments possibles, et ça peut permettre déjà, sinon d'avoir quelque chose de mieux que le voisin, mais au moins d'être sûr de ne pas avoir moins bien.
A l'époque de la Coupe R8Gordini, il pouvait y avoir jusqu'à 6cv d'écart entre les voitures en piste.

Ricco#6 a écrit:

Tu parles de l'ami de Florian???

@+ L'occitan.

Ricco#6 a écrit:

Tu parles de l'ami de Florian???

Sinon pour les moteurs de SST j'ai un point de vue reservé quand a la différence de performance par rapport a une moto de promo...
Surtout apres avoir vu les courbes au banc...

Pour Florian y avait pas photo, tout d'abord la preuve par le chrono de toute la saison il n'a jamais collé 1.5 seconde au tour à Nans Chevaux qui en plus venait de rouler 1 mois plus tôt sur ce même circuit (pas besoin de courbe au banc pour voir la difference)
Et ensuite sur le réglement est autorisé qu'on peut modifier les diagrammes de distribution et pour finir je reste persuadé qu'une bonne metrologie donne une montée en régime plus franche même si elle n'augmente peut être pas la puissance.
Quand Flo est remonté sur sa 600 de la Pirelli junior il disait qu'avec celle là il pouvait franchement essorer l'accèle plein angle (Pour le Mans c'est pas passé) mais bon c'est tout en son honneur d'avouer qu'il avait eu une balle pour gagner à Magny-Cours.
Conclusion: si il y a le talent autant l'associer aussi à un bon préparateur surtout si la conccurence est féroce et elle le sera en 2010 parceque la motivation des minots le sera tout autant.
En ce qui concerne Jeremy Guarnoni il y a aucun malaise entre Flo et lui, ils ne se connaissaient pas avant et je pense que Jeremy aprés avoir visionné sa chute a bien vu que Flo n'y était pour rien si ce n'est qu'il a été destabilisé par la manoeuvre seulement "osé"
Noyeux Joël à tous et à toutes, j'espère que vous avez bien mis le petit jesus dans la crèche hier soir...

C'était pas Flo mais DAD dans le post avant,

Marino Florian a écrit:

Ricco#6 a écrit:

Tu parles de l'ami de Florian???

Sinon pour les moteurs de SST j'ai un point de vue reservé quand a la différence de performance par rapport a une moto de promo...
Surtout apres avoir vu les courbes au banc...

Pour Florian y avait pas photo, tout d'abord la preuve par le chrono de toute la saison il n'a jamais collé 1.5 seconde au tour à Nans Chevaux qui en plus venait de rouler 1 mois plus tôt sur ce même circuit (pas besoin de courbe au banc pour voir la difference)
Et ensuite sur le réglement est autorisé qu'on peut modifier les diagrammes de distribution et pour finir je reste persuadé qu'une bonne metrologie donne une montée en régime plus franche même si elle n'augmente peut être pas la puissance.
Quand Flo est remonté sur sa 600 de la Pirelli junior il disait qu'avec celle là il pouvait franchement essorer l'accèle plein angle (Pour le Mans c'est pas passé) mais bon c'est tout en son honneur d'avouer qu'il avait eu une balle pour gagner à Magny-Cours.
Conclusion: si il y a le talent autant l'associer aussi à un bon préparateur surtout si la conccurence est féroce et elle le sera en 2010 parceque la motivation des minots le sera tout autant.
En ce qui concerne Jeremy Guarnoni il y a aucun malaise entre Flo et lui, ils ne se connaissaient pas avant et je pense que Jeremy aprés avoir visionné sa chute a bien vu que Flo n'y était pour rien si ce n'est qu'il a été destabilisé par la manoeuvre seulement "osé"
Noyeux Joël à tous et à toutes, j'espère que vous avez bien mis le petit jesus dans la crèche hier soir...

oui cest vrai que Randy a trouvé que sa honda du team "intermoto" marchait très bien aussi, les moto ressemblent plutot a celle du supersport Francais!

Ah si ça y'est j'ai peut etre trouvé une diff...
On a le droit aux boitiers kit en 600 Pirelli France?

Mais je pense pas que ça métamorphose les motos non plus une courbe d'allumage différente...

Ricco, ton père va te tuer!

et pourquoi donc???

Il faut bien ne pas s'emmeler les pinceaux:on parle bien d'une catégorie comme le 600SST ou le 600 SSP France où les modification moteurs sont tres limitées voire inexistantes
Une moto stock a une excellente courbe d'injection (a part a bas regime pour polluer moins) pour le materiel dont elle dispose, c'est a dire une ligne d'échappement catalysée et un filtre a air. Cependant, une fois ces deux equipements remplacés par un materiel plus performants, la moto peut connaitre des trous et l'agrément moteur pour le pilote serait donc moins bon...
Vous pouvez alors ajouter au boitier electronique d'origine un simple boitier d'injection additionel qui permettra une correction de ces trous.
Cette solution est toute destinée pour le promo 600 ou je Junior Pirelli 600 France où les boitiers Kits sont interdits

Pour les championnats 600 SSP France et 600SST Europe, l'utilisation du boitier Kit de la marque de la moto est autorisée, on peut alors en plus de la courbe d'injection modifier la courbe d'allumage de la moto et quelques reglages de gestion moteur basiques destinés au retrogradage principalement.
Specificité du 600SSP France : Boitier électronique libre, on est pas obligé d'utiliser le boitier Kit Yamaha par exemple (Motec, Ignimax,...) a condition que leur prix catalogue ne depasse un montant defini par le reglement. Par exmple, on a le droit au boitier Motec M4 mais pas au M8 ni aux boitiers Magnetti Marelli. Les parametres modifiables par ces boitiers sont specifiques aux capacités du boitier.

La diff donc entre un 600SST et une 600 Pirelli France tient donc dans la modification de la courbe d'allumage

Pas de gros gains donc sur une courbe d'allumage mais gains quand meme ce qui en competition est un luxe. Pareil pour la courbe d'injection.

J'aime bien quand tu es sérieux!

Oui, on va finir par se demander s'il n'y comprendrait pas un peu quelque chose, finalement...

Elève doué. Peut mieux faire...

oui, bien parler ricco, dans ces catégories les seules courbes qui font une diff notable ce sont celles; de la motivation, de la détermination, et du courage.

pour le 600SSP tu as aussi le droit de changer le calage de la distribution

Merci Yonel mais les moteurs moi...

Alors la vraie question a present est: quelqu'un sur le forum a-t-il deja travaillé en 600SSP France sur le moteur et connait t il exactement les progres donnés par le changement du calage de distribution?

En gros je veux des chiffres, c'est ma seule religion

Je crois m'entendre quand je demandais qu'on quantifie l'intensité d'utilisation du frein arrière à l'accélération, et que je me suis fait insulter par je ne sais plus quel freluquet...

Après Luc Skywalker fils de Dark Vador...
Ricco fils spirituel de JanPol!

Que la force soit avec vous!

Au fait tant qu'on parle de calage de distribution, je voudrais juste savoir si la technologie a évolué à un point tel qu'on puisse régler ça de façon fine fine, et aussi sans changer le profil des cames, etc, etc... Allumage et injection, je vois ça très bien, surtout depuis que Pépé et moi avons eu une brillante démonstration privée par un des maîtres en la matière, Alain Michel. Mais pour la distribution, je dois manifestement avoir des choses à apprendre...

Le mieux serait peut-être déjà de partir des règlements...

J'ai mis les liens sur les règlements français (Pirelli = Promosport).

Avec le detachement de la disussion du topic original, ma reflexion parait encore plus provocatrice...

Sinon pour le Fr AR, je gueulais pas parce que Jaypee ne me disait pas coment et combien? mais parce qu'il me disait non!!!

T'inquiète pas Ricco. L'important c'est que le sujet avance............ et au bon endroit!

Hello,

en 600SSP france tu n'as pas le droit de changer les arbres mais tu peux les décalés, ça se fait grace aux pignons dont les trous sont oblongs et au comparateur...( autrement dit au poil de c......)

et franchement tu gagnes, mais pas grand chose, mais tu gagnes quand même, alors...

De toute façon, meme si en terme de gains de puissance on obtient seulement un bourricot unijambiste atteint de la syphilis : ça vaut le coup...

ca me rapelle la coupe aprilia en98 a la quelle j ai participe
ma meule rachete accidente remonte pour la piste passe au banc avec 56 cv
et celle de mon copain qui connaissait quelqu un chez aprilia avec des boitiers differents
64 cv !!!!!!! je me faisais un peu deboiter en ligne droite