Fourche inversée par Alain Chevallier

j'en appelle à ceux qui ont travaillé avec le Maître sur ce projet à la Prazerie. j'en ai parlé plusieurs fois avec Alain, mais il manque des détails, des dates...
Alain disait qu'on ne tiens pas une canne à pêche par le petit bout quand il recherchait plus de rigidité dans la fourche. il avait essayé des trucs mais butait sur la place disponible pour l'hydraulique. il aurait refilé le bébé à White Power qui aurait développé la fourche. celle ci apparait sur la moto d'Eric Sabatier ( Nikko Baker) en 86 ou 87. je pense en 87, sinon Chevall l'aurait essayé sur la moto de Radis en 86.
En 88 on utilise la WP en GP, et on est les seuls a avoir une fourche inversée.
il y a encore à la prazerie un rack plein de tubes fournis par WP pour des tests.
affutez vos neurones, siouplait!

Bon, j'ai essayé de lire le topic sur la vie et l'oeuvre d'Alain sur ce forum, j'ai passé des heures à me régaler de ses souvenirs, mais j'ai pas avancé sur le sujet...

Ca n'était pas E. Offenstadt qui était le premier à le faire en 1973 ?

https://motoclassic.skyrock.com/108.html

pma a écrit:

Ca n'était pas E. Offenstadt qui était le premier à le faire en 1973 ?

https://motoclassic.skyrock.com/108.html

y'en avait une aussi sur ma bleue, mais je ne parle pas de ça. si Pépé à travaillé sur la fourche inversée, c'est possible, mais envoyez lez sources!.
pour ma part, je cherche des infos sur le travail fait par Chevall sur le sujet, qui aboutira à l'arrivée de l'inversée en compétition.

je rêve ! la première fourche inversée , c'est celle avec les tubes plongeants !
comme c'était devenu une habitude, quand un original a repris une fourche à fourreaux supérieurs, on a dit que c'était une fourche inversée
du coup le contraire de la fourche inversée de la fourche inversée qui a pris le nom de fourche inversée est devenue une fourche inversée ! compris ?

faut pas déconner ….  c'était une vieille idée la fourche hydraulique inversée   … Moto Guzzi les utilisait depuis le milieu des années 50 et jusqu'aux 1ères V7  700cc dans les années 70

la Guzzi Falcone 500 de 1957
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Mais c'est la même chose quand Yamaha a ré inventé la suspension cantilever et plus tard les suspensions à biellettes (prolink, unitrak ....) qui existaient depuis bien longtemps …

On peut juste dire que Eric Offenstadt l'a remise un peu au gout du jour ...

fourche SMAC
http://forums.tz350.net/showthread.php?t=666

http://www.pit-lane.biz/t1369-oldies-250-tz-tres-speciale-cyl-inverses-fourche-smac-vous-connaissez

http://www.fmsp.net/t7456-eric-offenstadt-ce-mois-ci-dans-moto-legende

http://www.autonewsinfo.com/2013/05/11/la-geco-moto-homocinetique-d-eric-offenstadt-devrait-rouler-dans-3-mois-87474.html

jack177071 a écrit:

faut pas déconner ….  c'était une vieille idée la fourche hydraulique inversée   … Moto Guzzi les utilisait depuis le milieu des années 50 et jusqu'aux 1ères V7  700cc dans les années 70
la Guzzi Falcone 500 de 1957

Jawa 250 de 1947.
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We can safely say that every front fork with rubber bellows at the bottom part of the fork legs is an upside-down.
Or rather an upside-up, as Bubu pointed out.

Celle de Pépé installée sur une JBB

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OK, des amortos de hayons habillés. vous m'énervez!
Je parle donc de la fourche inversée Chevallier et pis c'est tout. pas de jolies choses antérieures. Yves, Alain Ceuille d'autres ont ils travaillé sur ce projet? Me dites pas que ce truc serait la colle ultime des Pilaneurs!

en 1976 Victor Palomo sur la SMAC 350 réussit des performances très convaincantes (4ème au GP d'Espagne)
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Gull, fallait pas remettre un € dans le nourrain au sujet des fourches

Désolé, jamais travaillé sur ce truc là...
Alain Cueille probablement mais il a d'autres préoccupations!

jack177071 a écrit:

en 1976 Victor Palomo sur la SMAC 350 réussit des performances très convaincantes (4ème au GP d'Espagne)
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Je n'en doute pas un instant, je ne vois pas comment loger de l'hydraulique dedans. la graisse laisse peu de possibilités de réglages.
Et vous connaissez notre Ingénieux avec sa manie de pouvoir tout régler...

Sur les fourches à hydraulique basique de l'époque, les tubes plongeurs ont un usinage à l'extrémité, muni d'une série de trous radiaux permettant le passage de l'huile lors de la compression, la bague de guidage inférieure est prévue chanfreinée intérieure pour contrôler ce flux d'huile, elle coulisse sur cette partie de tube, maintenue en position longitudinale par des clips ou joncs. Au retour cette bague est "en retard" sur le mouvement et obture partiellement les trous de passage, ralentit le mouvement, effet amortisseur. Réglage possible par changement de viscosité du fluide, basique, çà marche sur fourche standard avec fourreaux en bas, si on la retourne çà me semble identique, il y a bien sûr toujours le volume d'air variable supérieur qui sert aussi de ressort additionnel .
Pour des systèmes plus évolués avec réglage de l'hydraulique je n'en ai pas désossé (encore).
Quel que soit le diamètre des tubes le système de base est constructible. Je pense qu'à l'époque la principale difficulté était de garantir une étanchéité au top avec les joints près des moyeux il suffit de se souvenir des protections balaises des tubes utilisées sur les cross lors de l'avènement des up side down vers les 80.
Dan

FMD auraient peut-être quelques infos de première main ?

http://www.moto-collection.org/blog/yamaha-750-fzt-hyper-tenere/

Il semblerait que c'est White Power qui le 1er a commercialisé des fourches upside down , installées à partir de 1987 sur les cross KTM et Cagiva. Le premier qui a développé ce principe moderne pour le cross est Simons semble t-il en fourche classique et inversée ( titre mondial de Brad lakey en 82 sur Suzuki 500 avec fourche upside down Simons).
Sur le lien ci dessus, la FZT Yamaha était équipée d'une fourche inversée WP, spécialement faite aux spécifications "Chevalier" and Co.
Dan

Gull a écrit:

OK, des amortos de hayons habillés. vous m'énervez!
Je parle donc de la fourche inversée Chevallier et pis c'est tout. pas de jolies choses antérieures. Yves, Alain Ceuille d'autres ont ils travaillé sur ce projet? Me dites pas que ce truc serait la colle ultime des Pilaneurs!

Personnellement, je n'ai jamais travaillé sur une fourche inversée chez Chevallier. Mais je suis parti fin 87, alors peut-être que Thierry Bourjade qui a continué à oeuvrer sur les projets d'Alain en sait plus que moi.
Par contre j'ai pas mal travaillé sur les fourches inversées avec E.Offenstadt,dans les années 70, fourches qui étaient fabriquées autour de tubes-cartouches fournies par De Carbon.
V. Palomo les a utilisé avec un certain succès, ainsi que Pentti Korhonen qui avait équipé sa Yam 700 avec cette fourche.

Ah be voilà, on progresse! c'est sur qu'il y a plus de place dans la fourche de l'Hyper Ténéré pour y loger l'hydraulique .
ceux qui ont rassemblé des bouts de ferraille pour en faire la meule de Rachel se souviennent ils sur quel tas d'immondices se trouvait la fourche?

Dan42 a écrit:

Il semblerait que c'est White Power qui le 1er a commercialisé des fourches upside down , installées à partir de 1987...
Dan

c'est ce qu'il ressort des longues discussions avec Alain Chevallier sur le sujet. en 87 la WP est sur la NikkoBaker du Criquet, en 88 sur la 500 Chevallier.

Interroge thierry19 en MP de notre part, tu verras bien s'il te répond...

ceux qui ont rassemblé des bouts de ferraille pour en faire la meule de Rachel se souviennent ils sur quel tas d'immondices se trouvait la fourche?

C'est moi qui avait ressussité la grand-mère en récupérant le proto dans un endroit improbable ( voir les topic de Cheval) mais c'était bien avant que Cheval et Thierry se penchent sur le sujet de l'hyper-Ténéré.

En voyant cette maquette de chassis en bois, il me revient que j'en avais fabriqué 2 auparavant, un pour Cagiva à l'époque des 500 et un pour la 250 Pernod qui a donné des chassis en acier (au moins 2) et un en alu. Bonne chance aux collectionneurs pour les retrouver.....

Hubert peut aller jusqu'enTroufignonie australe pour s'y atteler.

Voilà un sujet de discussion autour de la meule en mai!
Réssucité hiver 87/88, j'ai bien la fourche Chevallier, mais Rachel a récupéré la moto avec la WP