[GP] Moto GP 2021

ah oui .... alors là il est dans la mouise MM si c'est le cas
L'airbag dorsal est super efficace en cas de chute mais il a ses limites et je trouve mème qu'il a parfois tendance à faire partir les pilotes dans d'énormes roulés-boulés ....

Dans ces malheurs de Marquez, quelle est la possible part de sa tentative de retour trop rapide ?
Je précise ma question, en général à son âge et dans sa condition physique, si on attend gentiment que ça se répare avec l'aide du matériel utilisé comme "tuteur" quelles sont les chances de guérison ?

ce qui est sur c' est que MM 93 est encore forfait pour les 2 prochains GP ( Qatar et Doha ) pas de raisons précises annoncées pour le moment , problème réel ou principe de précaution , sa prochaine visite médicale se fera le 12 avril pour éventuellement la course de Portimao le 16 avril

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J'avais commis ce texte il y a presque un an sur un autre forum. Je le recopie ici. Le taulier le mettra où bon lui semble.

Premier chapitre: Physiologie.
On va faire simple, pragmatique et donc il y aura quelques pinaillantes oubliées ou quelques approximations assumées.
Le mammifère supérieur que nous sommes possède trois types d'os.
Les os longs, tibia ou humérus par exemple,
les os courts, os de la main, du poignet
les os plats, omoplate, os du crâne.
Les parties distales des os sont articulaires et viennent donc s'articuler avec un autre os.
La partie cylindrique d'un os long s'appelle la diaphyse. Sa particularité est qu'elle est creuse, qu'on y trouve la moelle osseuse qui fabrique les trois lignées sanguines: globules rouges, globules blancs et plaquettes (pas pour freiner, mais pour coaguler)
Tous les os de l'organisme sont vascularisés par deux artères entrant chacune par une extrémité de la diaphyse, en même temps que les veines et les nerfs.
Il existe bien évidemment une exception qui nous intéresse particulièrement, nous motards. Nous y reviendrons.
L'os est un tissu vivant qui est en "démolition-reconstruction"permanente. Deux sortes de cellules font le boulot. Les ostéoclastes qui démontent la structure osseuse et les ostéoblastes qui refabriquent de l'os neuf. C'est grâce à ça que l'os peut se ressouder à l'identique en retrouvant les mêmes caractéristiques de résistance et d'élasticité.
L'os vivant est le matériau dont le rapport poids-élasticité-résistance est le plus performant au monde. Pour info, en appui monopodal, c'est à dire le simple fait de marcher et d'être en appui sur une seule jambe, le col du fémur encaisse 5 fois la masse corporelle de l'individu à cause du porte à faux tête fémorale/axe de la diaphyse.
Je pèse 80 kilos, je fais 6 kms à pied, pour moi et mes petites jambes ça fait 10 000 pas. Mon col fémoral encaisse pour une balade de 6 bornes 4 000 tonnes. affraid
De quoi rendre jaloux tous les architectes des ponts et chaussées.

Physiologie de la réparation fracturaire:
Pour qu'un os cassé se répare il faut:
Un apport sanguin artériel conservé dans les deux moitiés de l'os, ou si vous préférez de chaque côté de la fracture.
Un contact étroit, voire serré, au niveau du trait de fracture.
Une immobilité parfaite, tant en flexion, rotation ou inclinaison. Autrement dit plus une fracture est horizontale, non déplacée et bien franche, mieux ça se ressoude.
Voilà, on a posé les bases et nous avons déjà dans ces bases, toutes les réponses à la chirurgie de l'os. Un bon orthopédiste est quelqu'un qui se réfère en permanence aux fondamentaux. Rien de neuf sous le soleil.

Deuxième chapitre
Les différentes types de fractures
Les fractures fermées:
l'os ou les os ont cassé, mais la peau est intacte
Les fractures ouvertes:
l'os ou les os ont cassé, mais la peau et les tissus sont déchirés.
Les fractures diaphysaires:
la diaphyse de l'os est cassée
Les fractures articulaires:
Ce sont les extrémités de l'os, dans sa partie articulaire qui ont cassé.
Les fractures stables:
Habituellement fracture horizontale, franche, sans fragment intermédiaire et le plus souvent diaphysaire.
Les fractures instables:
Le plus souvent fracture en biais, spiroïde ( en spirale: typique du skieur), avec fragments intermédiaires intéressant la diaphyse, mais aussi les extrémités articulaires de l'os.

A partir de ça, tout peut se voir et l'on peut à l'infini, mélanger les types de fractures. Evidemment, plus vous ajoutez de facteurs, plus c'est compliqué, plus c'est grave, plus nous sommes dans la merde.

Du point de vue du chirurgien, s'adressant à une population normale, les choses sont relativement simples, si je peux m'exprimer ainsi.

Une fracture fermée non déplacée ou que l'on peut réduire (ça veut dire que l'on peut réaligner les morceaux par manipulation externe) doit être plâtrée au sens large du terme ( plâtre, résine, botte, etc etc) . On parle de chirurgie non sanglante.
Une fracture fermée, déplacée, articulaire ou que l'on ne peut réduire doit être opérée. On parle de chirurgie sanglante.

Une fracture ouverte, quelle quelle soit, doit être opérée. Donc chirurgie sanglante.

Troisième chapitre
Nos os préférés
Comme dans tous les métiers, il y a des principes fondamentaux, incontournables, inaliénables sur lesquels on s’assoit à cause des fameuses exceptions qui confirment la règle. Et bien, nous motards, par coquetterie ou parce que nous sommes des gamins turbulents, nous en avons deux, d'exceptions. J'ai nommé la clavicule et le scaphoïde du carpe (le poignet). Nous en avons un autre de scaphoïde dans le tarse (le pied) qui est, lui, bien élevé.
La clavicule
C'est un os long qui s'articule en dedans (vers l'axe du corps) avec le sternum et en dehors (vers l'extérieur du corps) avec l'omoplate. Il est normalement vascularisé par deux artères, dont une un peu grêle et quand il casse, c'est souvent en deux, bien souvent en trois fragments. Il est quasi impossible de réduire correctement cet os par manipulation externe et pourtant on préfère ne pas opérer. La clavette se répare comme elle peut, plus ou moins de travers, avec un cal dégueulasse, une épaule plus basse et bien souvent des douleurs résiduelles dans le plexus brachial.
On n'opère pas? alors que j'ai dit qu'une fracture fermée que l'on ne peut réduire s'opère.
Tout simplement, parce que cet os a la fâcheuse tendance à ne pas se calcifier quand on le tripote, une des artères refusant d'alimenter correctement le trait fracturaire.
On parle de pseudarthrose. ça y est, le mot est lâché.
C'est une des pires saloperies qui puisse nous arriver. on en reparlera plus longuement.
Deuxième souci, cet os est juste sous la peau et souvent en post-chirurgical, la peau se nécrose, perte de substance, risque d'ostéite, besoin de greffe, la merde quoi.
Troisième souci, le risque d'ostéite dont je viens de parler à cause de cette peau si fragile. L'os s'infecte par un simple germe cutané au départ inoffensif et les conséquences peuvent être dramatiques: pseudarthrose, septicémie, atteinte cardiaque, etc.etc.
Donc, on laisse la clavicule tranquille quand elle pète sans abîmer la peau, sauf risque artériel ou pulmonaire si un fragment d'os décide d'embrocher l'artère humérale à côté ou le haut du poumon en dessous.
Evidemment, pour les pilotes, on opère tout de suite, on met une plaque et des vis ou une broche et on leur fait prendre le maximum de risques.
Dany Pedrosa en est l'exemple vivant. Il a une pseudarthrose à droite, je crois, et l'autre clavette n'est guère mieux.

Le scaphoïde
Comme je le disais en introduction, nous avons un scaphoïde du pied qui nous fout une paix royale et puis nous avons le scaphoïde du poignet qui est l'un des os les plus importants et les plus emmerdants du squelette humain.
C'est un os court, os du carpe, situé à la base du pouce.
Deux caractéristiques majeures:
D'un point de vue fonctionnel, il est indispensable pour le fonctionnement de la main. Sans lui, notre pouce ne peut pas serrer, c'est un handicap majeur lié à la perte de la force de préhension.
D'un point de vue anatomique, le scaphoïde n'est irrigué que par une seule petite artère. Quand il y a fracture, la partie non vascularisée se nécrose et aboutit à la pseudarthrose du scaphoïde. C'est une immense catastrophe pour notre main.
Normalement, le traitement est orthopédique, non sanglant. La méthode la plus usitée est due à l'école marseillaise. On plâtre la main fermée sur une boule, minimum deux mois, quelquefois trois.
Evidemment, pour nos pilotes, on opère. Le plus souvent en mettant en place une petite vis qui est censée mettre en compression les deux moitiés de l'os.
Intervention à haut risque, non pas d'un point de vue technique, les chirurgiens qui pratiquent cela, en ont une très grande expérience, mais d'un point de vue résultats, avec des nécroses en deux temps, des douleurs parfois insupportables qui obligent à enlever le matériel et qui aggravent secondairement la consolidation ou même parfois qui l’interrompent.

Tout ceci, pour vous éclairez un peu sur le cas Marquez.

Ça c' est du complet , il est bon ce Vieux docteur .

pour le résumé osseux.

Tu as des vaccins sinon ?

Extrêmement intéressant le texte du vieux docteur
Souhaitons à Marc Marquez de ne pas être victime de complications supplémentaires.

Très intéressant, cependant il me semble que 80 kilos / 2 x 10000 pas ça fait 400 tonnes (400 000 kg) et non 4000. Ca reste impressionnant.

80x5=400
400x10 000=4 000 000= 4000 tonnes me semble-t-il

Merci pour ces détails très intéressants !
Petite question d'un néophyte complet: n'est-il pas possible de "revasculariser" un os afin qu'il calcifie à nouveau?

Tout ce qu'on avait très bien compris c'est que la blessure de Marc Marquez était très grave, tout champion du monde et jeune adulte en pleine possession de ses moyens physiques qu'il fût.
Sans être du métier on pouvait assez facilement imaginer que remonter en selle 5 jours après une telle gamelle tenait quand même de la gageure.
Il serait en effet très dommage que sa carrière se brise de cette façon pour avoir voulu être trop gourmand.

Merci pour ces explications claires !
Maintenant je comprends pourquoi le medecin a décidé au premier coup d'oeil de ne pas opérer ma clavicule (fendue en 3 morceaux à une seule extrémité, comme une banane).

"... pour les pilotes, on opère tout de suite, on met une plaque et des vis ou une broche et on leur fait prendre le maximum de risques".

Je me demande si les pilotes en sont conscients..

+1 les deux pour moi dont une deux fois (un peu têtu le garçon )

Avant je "faisais médecine" sur octissimo , maintenant sur Pit lane ...
je comprends ce qui est écrit .. et comprends également le scepticisme ressenti dans la tentative avortée de reprendre le guidon par l'interressé.

Le texte repris sur le scaphoide me rappelle mes douleurs aux poignets ...

le vieux docteur a écrit:

80x5=400
400x10 000=4 000 000= 4000 tonnes me semble-t-il

Oui, désolé, il me manquait un bout de l'équation (le début, les 5 fois le poids du corps).

Merci vieux docteur pour ce super éclairage. Tu me conduis à penser que Marquez et son entourage se sont un peu précipités (euphémisme) et que le champion est dans les gros, gros soucis.
Je m'autorise aussi à considérer que l'entourage n'est pas sérieux. Marquez a fait moto à l'école, pas les médecins qui sont censés le protéger, y compris de son esprit de compétition sur-développé qui le conduit à vouloir remonter en selle le plus vite possible.
Là, il risque d'avoir gagné le pompon et c'est bien triste.

Oui merci pour ces infos, ca ouvre des horizons, comme on dit, mais qu'est ce qui te fait dire qu'il est dans cette situation de pseudarthrose ? C'est le fait que son bras se soit recassé "facilement" ?

Merci vieux docteur pour ce super éclairage. Tu me conduis à penser que Marquez et son entourage se sont un peu précipités (euphémisme) et que le champion est dans les gros, gros soucis.
Je m'autorise aussi à considérer que l'entourage n'est pas sérieux. Marquez a fait moto à l'école, pas les médecins qui sont censés le protéger, y compris de son esprit de compétition sur-développé qui le conduit à vouloir remonter en selle le plus vite possible.
Là, il risque d'avoir gagné le pompon et c'est bien triste.

Je ne suis pas dans le secret des Dieux et je préfère ne pas y être d'ailleurs. Il semblerait (conditionnel) que Marc et son entourage se soient fâchés avec le professeur Mir qui n'est pas le premier orthopédiste venu peut-être à cause de la rupture de la plaque, peut-être parce que le chirurgien en question n'a pas apprécié le massacre de son travail. Honnêtement le boulot était fait très correctement vu le type de fracture et la difficulté que représente cette intervention. J'ai simplifié en ne parlant que d'os en fait, mais vous vous doutez bien que l'os n'est pas tout seul sur la table d'opération, il arrive accompagné des nerfs, des muscles, des vaisseaux sanguins, du système lymphatique, des aponévroses. L'humérus a comme particularité, histoire de faire rire les chirurgiens, de cohabiter au plus près avec le nerf radial sur au moins la moitié de sa longueur. Autrement dit, une fracture déplacée peut embrocher le nerf, mais le chirurgien peut aussi blessé ce nerf. Résultat paralysie de la main à 50%. Autant vous dire que Mir a dû beaucoup aimé de voir la radio avec la plaque cassée.
A titre personnel, et pour répondre à ton questionnement, j'en veux beaucoup à Puig et aux médecins de la fédé pour avoir fait passer le business avant la santé de ce garçon.

herve a écrit:

Oui merci pour ces infos, ca ouvre des horizons, comme on dit, mais qu'est ce qui te fait dire qu'il est dans cette situation de pseudarthrose ? C'est le fait que son bras se soit recassé "facilement" ?

Son entourage a annoncé officiellement la pseudarthrose en décembre 2020.
Mais le fait qu'en Juillet en plus du matériel d'ostéosynthèse, on a immobilisé son membre supérieur entièrement, doigts y compris avec une résine prouvait que l'ossification ne se faisait pas.

carlovitch1 a écrit:

le vieux docteur a écrit:

80x5=400
400x10 000=4 000 000= 4000 tonnes me semble-t-il

Oui, désolé, il me manquait un bout de l'équation (le début, les 5 fois le poids du corps).

Pas grave

Si j'ai bien tout suivi,quand ont dit "j'ai mal aux os" ce n'est pas que du blabla,alors???

neoraptor a écrit:

Merci pour ces détails très intéressants !
Petite question d'un néophyte complet: n'est-il pas possible de "revasculariser" un os afin qu'il calcifie à nouveau?

Là, celui qui trouve est prix Nobel de Médecine.
Ce que l'on ne sait pas faire pour l'instant au niveau osseux s'est reperméabiliser efficacement une artère, alors que les cardiologues font ça tous les jours avec nos coronaires.
Il y a un truc qui ne marche pas trop mal, c'est le caisson hyperbar et je suis à peu près certain qu'ils l'ont utilisé pour Marquez, apparemment sans succès.
Une autre technique ce sont les injections d'EPO qui boostent la moelle osseuse, efficacité relative et hors-jeu au niveau fédéral, sauf chez les cyclistes.
La greffe osseuse est aussi utilisée, mais il y a trop de mais.

jhonguy a écrit:

Si j'ai bien tout suivi,quand ont dit "j'ai mal aux os" ce n'est pas que du blabla,alors???

Nous avons tous pris un coup sur un tibia, ça fait mal.
Je ne parle pas des métastases osseuses qui sont l'abomination absolue et qui m'ont pendant 40 ans empêché de dormir quand un de mes patients avait ce genre de cancer. Comment diminuer, je ne parle pas de supprimer, ces saloperies de douleurs?

à la prochaine fracture on va paniquer

Cela parait tellement "anodin' une fracture dans notre vie courante alors que lorsqu'on te lit on voit que cela peut parfois dégénèrer .

Bien sùr ce n'est pas   la norme, mais cela devrait franchement inciter les "champions" à d'abord respecter  leur corps plutot que de vouloir (encore) accomplir un autre exploit en réduisant le délai de guérison ... Mais cela vaut aussi pour nous, pauvres sportifs de canapé .... et remercions encore la médecine/chirurgie car la guérison spontanée ne devait pas toujours etre marrante .... à supposer qu'on y survive