Il visse sur l'embrayage, en périphérie. C'est peut-être lié à la modification qu'ils avaient faite quand Stoner n'avait pas pu redémarrer à la poussette.

Là, la roue tourne, l'embrayage tourne, mais sans doute pas le moteur, jusqu'à ce qu'ils vissent (hypothèse).

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Embrayage "un peu" debrayé moteur arrêté sans doute lié au reglage de l'anti-dribble , en resserrant il remet de la pression en tout cas ça y ressemble   

Quand elle ne démarrait pas, il me semble qu'au laché d'embrayage, la roue se bloquait sur le lanceur.

vu aussi !

Le soucis avec les antidribble c'est qu'on ne peut pas démarrer les moto à la poussette (avec un moteur un peu comprimé en tout cas) car quand la roue arrière tourne plus vite que le moteur il débraye automatiquement. Mon 1198 est impossible a démarrer à la poussette, l'antidribble se débloque de suite et on pousse tranquillement la moto en prise sans faire tourner le moteur...
Pour permettre de démarrer avec un lanceur ou à la poussette il faut enclencher un point qui bloque l'embrayage pendant la phase de lancement et qui se déverrouille automatiquement une fois le moteur lancé.
Ducati a fait ça sur ses 1098RS (le poiont qui dépasse du plateau de pression à 4 ressorts)

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Ca doit être le même systéme chez Honda, peut être nécessitant un tourne vis pour le bloquer ou bien le mettre en cas de soucis.

Oui mais...
1/ je croyais qu'ils avaient modifié le système pour pouvoir démarrer à la poussette après une chute (depuis Stoner)...
2/ quand on regarde l'embrayage Honda, on ne voit strictement rien...

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Or le gars à l'air de resserrer en périphérie, mais SUR l'embrayage...

  

Salut

J ai un peu cherché mais j ai pas retrouvé où je l avait vu   ,sur les ducati de gp de stoner il me semble, les mécano dévissait en partie l embrayage pour démarrer puis revissait le plateau .

Ou alors suite a démontage de l embrayage ,le mécano a oublier de tout revisser mais ça m étonne     

La 2015, en test à Brno aujourd'hui...

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La selle fait office de réservoir , la boite à air communique via les cotés du cadre , Ducati devrait s'en inspirer[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]source GPONE.com

Je ne veux paraître obsédé (quoi que...) mais là, on parle bien de régler le Torsiomètre?

Expliquez-moi comment ou pourquoi, on doit régler ce qui n'est censé qu'être qu'un capteur?




TEXTE EN ITALIEN

"tarare" me semble vouloir davantage dire "étalonner" que "régler"

Oui, moi aussi.
Mais je ne comprends cet étalonnage de capteur au fur et à mesure du weekend...

Après avoir reçu l'info d'un ingénieur, un manager japonnais a expliqué le process en anglais à un journaliste italien
Pour rendre incompréhensible quelque chose de simple, il n'y a pas mieux.

Du texte, il faut comprendre qu'il utilisent les trois sessions d'essais pour affiner la gestion moteur et "lisser" le couple moteur en utilisant les données du capteur.

Ils ne parlent pas de régler ou étalonner le capteur. Il est probablement vérifié en statique avec une clef dynamométrique au début du week-end ou avant chaque session, pour s'assurer de son bon fonctionnement. Pour le calibrer, il faut un outillage autre qu'une clef dynamo. qui a aussi son erreur de mesure.


Angelo

Il n'est pas possible que ce soit un amortisseur de couple, réglable électroniquement, et non seulement un capteur ? Car atténuer les pics de couple sur un moteur à explosions, me semble loin d'évident...

Polux, ta remarque est intéressante.

Il n'en reste pas moins vrai que ce capteur, présenté comme fabriqué par ABB par Neil Splading alors qu'il ne figure pas au catalogue, présente de très sérieuses différences avec TOUS les capteurs de couple existants (et surtout avec ceux d'ABB).

Le branchement se fait sur l'axe central qui, lui, ne bouge pas.
La masse qui tourne (avec les BTR) ne semble branchée à rien.

Bref, je ne comprends pas le pourquoi du comment, et quand je ne comprends pas, je suis suspicieux (et ronchon)!

Le capteur qu'il y a sur les RCV sert plus à gerer le frein moteur qu'à autre chose, virage par virage car sur le site de magcanica , ils expliquent qu'il peuvent y loger un gps (normalement interdit ?)

Je me répète Marc, >va voir le bon site !!Magcanica.com Secondary Shaft (Mainshaft) Torque Sensor System

For motorsport clients specifically interested in the maximum degree of optimization of their clutch torque transfer characteristics and gear shift strategy, MagCanica offers torque sensor systems that can be run inside the gearbox, fully immersed in oil. Typically these systems are run on the secondary shaft, or mainshaft, in addition to the standard 3-channel system in order to monitor the amplitude and chronometrics of torque transfer from the clutch shaft to the secondary shaft, and in turn from the secondary shaft to the driveshafts.

J'y vais.

Oui, bon, ben.... rien de neuf.
C'est un capteur périmétrique qui mesure les variations de champ magnétique envoyées par l'arbre qui tourne.
Comme tous les autres capteurs.
Et ça n'a donc rien à voir avec le système Honda.
Merci quand même.

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Je fais une ultime tentative pour expliquer mon problème, en utilisant volontairement des mots simples pour que tout le monde (me) comprenne.

Après, vous me direz quel docteur aller voir...

On parle de capteur de couple. OK.
Un capteur de couple, c'est un capteur qui mesure généralement des ondes magnétiques envoyées par un axe soumis à une torsion.
La torsion est induite par la force du moteur d'un côté, et la résistance de la "piste-roue-chaîne" de l'autre.
Les ondes magnétiques sont envoyées par des pistes en cuivre "magnéto-élastiques" posées sur l'axe, en général l'axe de sortie de boîte.

On résume; on a donc un axe que l'on tord, qui envoie des ondes magnétiques et, autour, un capteur qui les reçoit et les transforme en signal électrique qui est traité par l'ECU, etc....
A ma connaissance, tous les capteurs sont basés sur ce principe, que ce soit dans l'industrie, la marine, ou la F1.

Chez Honda, on voit quoi?
Un gros truc bien lourd qui tourne, monté à l'extérieur du pignon de sortie de boîte, et donc sur lequel ne s'exerce aucune torsion, et un axe central, toujours à l'extérieur du pignon de sortie de boîte, duquel part les fils électriques...
Donc, ça ne colle pas. Désolé.

J'ai bien imaginé que la grosse masse ne serait qu'un volant d'inertie et le capteur la partie centrale qui enserrerait un axe prolongeant l'axe de boîte, mais il n'y aurait torsion de ce dernier, puisque situé après le pignon de sortie de boîte.

Voilà, je suis bloqué, et c'est pourquoi j'ai tendance à penser "si ce n'est pas un capteur de couple, qu'est-ce que c'est?"

PS: à ma connaissance, les Yamaha ont un capteur de couple, invisible, à l’intérieur des carters, ce qui est une situation beaucoup plus logique pour un capteur de couple....

est-on sûr que le pignon n'est pas fixé à cette 'grosse masse' plutôt que directement à l'arbre?

Ben, moi je suis sûr de rien.
Je vais mettre les meilleurs photos que j'ai, mais on ne voit pas grand-chose...

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Et sans...

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On pourrait imaginer une inversion de rôles : transmission de couple par un arbre creux, avec des pistes magnéto-élastiques à l'intérieure. Les ondes transmis seraient alors reçu par un antenne-capteur à l'intérieure de l'arbre creux...

Marc a écrit:

... on a donc un axe que l'on tord, qui envoie des ondes magnétiques et, autour, un capteur...

GrahamB a écrit:

On pourrait imaginer une inversion de rôles : transmission de couple par un arbre creux, avec des pistes magnéto-élastiques à l'intérieure.

That's right, Graham. The gearbox exit shaft is hollow and the torque transducer is a stationary cylindrical body inside it. You beat me to it because I was looking for a picture. I am sure I must have it somewhere....

Alors, ok, ce serait possible.... mais pas à l'extérieur du pignon de sortie de boîte, non?

Et puis, pourquoi?

Mais déjà, merci pour la participation!