[Oldies] Side-Car: quelques images

Du même FMD.........que je salue.

https://www.moto-collection.org/blog/des-bmw-cmr-r73-francaises-aux-versions-course-bulgares/

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popoffe a écrit:

Oui mais c'etait une 750  . Si tu as bien lu le topo de fmd la 51/2 a ete preparee pour les courses et je vois mal une 750 courir en categorie side a l'epoque en allemegne . A part jumeaux y a pas eu grand monde a utiliser ca . Par contre les r51 et r66 ont bien couru en categorie side en grand prix. Apres a part d'avoir le nom difficile de rien affirmer.

Popoffe  n’avale pas tout ce qui se dit.
Les 51, n° à droite, les 75, n° à gauche.

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Les 51 et les 51/2 sont des 500 cc certes mais la distribution à chaîne a deux arbres à cames.
L’allumage est en batterie/bobine, rupteurs dans le carter frontal.
Au dessus, c’est la Dynamo qui en pivotant, fait tendeur de chaîne.
Si la boîte 4 classique à flector s’y adapte, le carter moteur est différent.
Ressorts en épingle pour les R 51 de 39 qui passent spirale début 50 en R 51/2
De plus, les caches culbuts. Sont lisses et contiennent un bon verre d’huile.Petit bouchon vissé.


Les moteurs de R 75 montés dans les parties cycles coulissantes, ( adaptations françaises) d’après guerre.
Saisie ce week-end, celle-ci tentait d’y ressembler.
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Renommées R 73 n’avaient pas les mêmes fixations moteur 750 certes, ressorts de soupapes spirale,
avaient deux coquilles retenues par une bride de chaque coté.
L’allumage est produit par une magnéto à avance manuelle.
Cl. Douniaux, Kimble… en possèdent une.

Tu sais justin j'ai une r66 une r51/3 des bouts de r73 plusieurs series 2 sans compter des projest a base panhard ou 700 ls. Ou encore du ratier c6s. Mais bon on va pas epiloguer. Si je trouve le temps de chercher des images...

Tiens en regardant vite fait je suis tombe sur ces images  dans mes docs. shmidt suzuki barton . Ex Chabert. Plus mien depuis longtemps a roule avec un copain et repeint en rouge.

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justin a écrit:

popoffe a écrit:

Oui mais c'etait une 750  . Si tu as bien lu le topo de fmd la 51/2 a ete preparee pour les courses et je vois mal une 750 courir en categorie side a l'epoque en allemegne . A part jumeaux y a pas eu grand monde a utiliser ca . Par contre les r51 et r66 ont bien couru en categorie side en grand prix. Apres a part d'avoir le nom difficile de rien affirmer.

Popoffe  n’avale pas tout ce qui se dit.
Les 51, n° à droite, les 75, n° à gauche.

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Les 51 et les 51/2 sont des 500 cc certes mais la distribution à chaîne a deux arbres à cames.
L’allumage est en batterie/bobine, rupteurs dans le carter frontal.
Au dessus, c’est la Dynamo qui en pivotant, fait tendeur de chaîne.
Si la boîte 4 classique à flector s’y adapte, le carter moteur est différent.
Ressorts en épingle pour les R 51 de 39 qui passent spirale début 50 en R 51/2
De plus, les caches culbuts. Sont lisses et contiennent un bon verre d’huile.Petit bouchon vissé.


Les moteurs de R 75 montés dans les parties cycles coulissantes, ( adaptations françaises) d’après guerre.
Saisie ce week-end, celle-ci tentait d’y ressembler.
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Renommées R 73 n’avaient pas les mêmes fixations moteur 750 certes, ressorts de soupapes spirale,
avaient deux coquilles retenues par une bride de chaque coté.
L’allumage est produit par une magnéto à avance manuelle.
Cl. Douniaux, Kimble… en possèdent une.

En effet, la modification du cadre pour la fixation du moteur n'est pas très "heureuse", les cylindres sont en alu, couvre culasse "moderne" etc.. belle de loin, loin d'etre belle...
sinon elles étaient ou ce we ces motos ? Saschenring ?

popoffe a écrit:

https://www.moto-collection.org/moto-collection/fmd-moto-BMW-9511.htm

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il y a bien une erreur dans ce lien..ce n'est pas une R51/2 en photo
la photo montre un side avec une partie cycle de r51 (ou autre) avec un moteur R75 préparé.
Ce side fait partie de la collection BMW et est normalement exposé au musée de la marque.
il aurait couru dans les années 50 en allemagne

Side car ou solo peu importe, n'étant pas fana de la marque BMW moto, j'ai toujours respecté et eu une certaine admiration pour la qualité de leur fabrication, le sérieux de leur conception, aucun doute, comparativement à la technologie des Anglaises des 60, il n'y a pas photo. Le seul truc qui me dérange c'est le flat twin en solo, avec les R50, S, 69S et autres de la gamme, en virage tu posais la moto sur les couvres culbuteurs, elles ne pardonnaient pas beaucoup sur le mouillé, et les guidonnages n'étaient pas rares, bien que certains pilotes et utilisateurs en tiraient le meilleur. les motos les plus fiables de l'époque.
Plus tard, une virée de 1500Km avec une 100Rs d'emprunt et des bémvistes convaincus m'a un peu fait changer d'avis, mais ce n'était plus les mêmes modèles. Il est clair que pour le side car leur architecture était idéale.
Dan

BON J"AIME PAS TROP LES DIVERSIONS PAR RAPPORT AU SUJET MAIS JE VAIS ME FAIRE VIOLENCE;UNE BM MEME VIEILLE EST UN OUTIL REDOUTABLE POUR QUI SAIT S'EN SERVIR; MA 51/3 EST UN VELO SUR LES PETITES ROUTES DE MON COIN ET DE PLUS LE MODELE 54 EST UNE DES RARES ANCIENNES QUI FREINE VRAIMENT; MA R66 38 JE NE PEUX RIEN EN DIRE ELLE N'EST PAS EN ETAT; lA SERIE 2 A FOURCHE EARLES EST EFFECTIVEMENT UN PEU UN CAMION; MAIS CHANGER LA FOURCHE CHANGE TOUT; ET J"AI LE SOUVENIR D'UNE SORTIE CLUB OU 2 COPAINS UN 850 GS L' AUTRE 750 SERIE 5 ONT DEPOSE TOUT LE MONDE (VFR DUCATI TRIUMPH TRIPLE ETC) VIRAGES SUR LES CACHE CULBUS ET ONT EU LE TEMPS 30KM PLUS LOIN  DE SE VIDER UNE MOUSSE AVANT QUE TOUT LE MONDE ARRIVE; BIEN SUR LES VFR ETC ETAIENT UN PEU VERTS!! j'AI AUSSI EU L'OCCASION DE ROULER 10GS AVEC UN OHLINS C'EST REDOUTABLE D'EFFICACITE; D; AILLEURS SI J'AI BONNE MEMOIRE UN DARK DOG TOUR A ETE REMPORTE PAR UNE BMW  SI JE ME RAPPELLE LE PILOTE ETAIT BELGE; bOUTIN OU QQUE CHOSE COMME CA; QD AUX ANGLAISES Y A ANGLAISE ET ANGLAISE; MAIS LES CLICHES ET LES LEGENDES ONT LA VIE DURE.

popoffe a écrit:

Oui mais c'etait une 750  . Si tu as bien lu le topo de fmd la 51/2 a ete preparee pour les courses et je vois mal une 750 courir en categorie side a l'epoque en allemegne .

Halut les gars. J'espère ne pas tomber comme un cheveu dans la soupe (c'est dégoûtant mais plus discret qu'un pavé dans la mare - que je n'ai aucune chance de lancer) mais en Allemagne à l'époque (après-guerre jusqu'à 1952 et même 1953 en RDA et en Ausweisfahrer) on a eu cohabitation de deux classes side-cars de course, 500 et 750. Cohabitation signifiant le plus souvent deux courses distinctes, quelques fois une course et deux classements.

(Je raconte ça parce que j'ai cru comprendre qu'on doutait de side-cars 750 de course. Si je n'ai rien compris aux propos tenus, ne tenez aucun compte du mien.)

Pour info, cette R 51 est modifiée pour recevoir une magneto.
J'ai vu que maintenance et réglages n'étaient pas de tous repos.

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Différence de taille, l'embase de cylindre, comme les RS, à 6 goujons.

Pas très fortiche sur les catégories de side car.
De mémoire, pas de 750 mais des 600 cc puis retour en 500. Détail à creuser.

justin a écrit:

(...) Pas très fortiche sur les catégories de side car.
De mémoire, pas de 750 mais des 600 cc puis retour en 500. Détail à creuser.

Il s'agit d'Allemagne et d'après-guerre : l'Allemagne de 1945 à 1950 inclus est hors-FIM. La catégorie side-car de la FIM pour le championnat du monde est limitée à 600 cm³ en 1949 et 1950, puis 500 cm³ à partir de 1951. L'Allemagne (ses deux fédérations) ne tient pas compte de cette limite 600 cm³, jouant sur les classes 500 et 750 (et admettant les compresseurs, interdits ailleurs depuis 1947).

Puis vient 1951. À ce moment, l'Allemagne est de nouveau dans le sein de l'organisation internationale. Fin des compresseurs allemands. GP side-cars limités à 500 cm³. Mais ça n'empêche pas les fédérations nationales d'avoir certaine latitude pour définir leurs propres classes, en dehors du GP national. Voilà pourquoi on a pendant un certain temps encore une classe 500 et une 750 en Allemagne (c'est vrai aussi en Autriche, en France - voir les classements du Bol d'Or -, en Angleterre - où on va jusqu'à 1000 cm³, 1200 si on inclus les cycle-cars, et en fait dans plein d'autres pays - Suède, par ex. - et jusqu'à des dates très avancées - dates sur lesquelles je ne m'avance pas, car ces choses, je ne les regarde que jusqu'à 1976).

Tiens, un petit portrait de Max Deubel tiré de Das Motorrad du 14 août 1965 (une pub' pour un récit de sa vie et son œuvre) :

Sa passagère.
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Tu viens de me faire rire, berlu !

Bah, je pourrais demander ça dans "questions vitesse" mais comme c'est de side-cars qu'il s'agit, et que les spetz passent volontiers ici... Voilà : dans les programmes (rarement les classements, mais enfin) vers 1965, on voit assez souvent un Belge, Alphonse Desmedt, associé à un Français dit William Py. Ce qui ne me dit rien. Ce William Py ne pourrait-il pas être un Pierre-Yves (j'ai choisi Pierre-Yves de préférence à Pamphile-Ysengrin, voyez-vous), un Pierre-Yves William (que je connais pas mieux mais bon, je pose la question). Bref, P-Y William, ça vous dit quelque chose, Amis du chariot des années 60 (ACA60) ?

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J’ai surpris cette info relayée sur un forum dédié aux flat germanique.

Tant qu'à faire, je me suis permis de joindre une photo qui montre la torture des pneus sur ces sides à grandes roues :

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Salut

Je ne  sais pas si si cela n'a pas déjà été mis en ligne ? et si c'était le bon endroit pour le poster ?

Votre serviteur avais tester ce side, Un RDLC 4LO avec side JEWELL MINI, un truc de OUF que j'aurais bien racheter si il était à vendre

Sportivement

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Je vois que l'ADN des Austin Cooper est apprécié dans les side-cars au plan de la tenue de route ( commentaires dans l'essai de l'époque), normal, les petites roues de 10pouces, le Cg très bas et les suspensions à faible débattement sont l'essentiel de la recette, et avec les pneus actuels ( Yokohama) c'est encore mieux que les boudins neige de la monte d'époque.
Dan

Alors ca c était une petite merveille
a l attaque les disque avait des trace de frottement sur le bitume

DidierF a écrit:

Tiens, un petit portrait de Max Deubel tiré de Das Motorrad du 14 août 1965 (une pub' pour un récit de sa vie et son œuvre) :

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J’ai une image un peu plus récente de ce grand champion.

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sur une reconstitution de son side car d’époque, il fut un des derniers pilotes à conduire assis.

Il continue à se ressembler, c'est bien. Fais-lui mes amitiés.
Max und Moritz sur le nez, le signe distinctif de son attelage.

Max et Moritz, tu es le premier que je vois évoquer cette légende.

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Vieux contes de Wilhelm Busch sauf que Max, c’était Le brun.
Ça ne semble avoir gêné personne.

La nous sommes dans le beaucoup plus moderne  mais c'est un de nos ancien habituer du forum.
Si déjà publier me faire savoir je supprimerais