| SERRAGE AU COUPLE | |
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+9Dan42 MANETON mickie crigar Dialmax Adco gtw36 L'NRV damelydie 13 participants |
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Auteur | Message |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Jeu 17 Mar 2022 - 16:15 | |
| Quand les Honda arrivaient, je déballais, garnissais, ensuite elles tournaient au ralenti avec un ventilo pendant une journée, le lendemain serrage culasse, jeu soupapes et réglages allumage, ça évitait les fuites à la culasse et surtout la casse des goujons comme sur les 350 ou j'en trouvais serré à 4kg et d'autres à 1,5. sauf sur la 750 ou il aurait fallut sortir le moteur. |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Jeu 17 Mar 2022 - 18:20 | |
| Fichtre! tourner au ralenti pendant une journée! Toutes ces manipulations antiques étaient surtout pour "traiter" le joint de culasse ( matériau plus ou moins élastique), sinon pour le reste? est-ce que les concessionnaires moto et auto ( très grande diffusion) resserrent les culasses et autres lors de la 1ère révision? question. Dan |
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Jeu 17 Mar 2022 - 18:27 | |
| Kilométrage du motard moyen , 3000 km par ans, alors ! |
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Jeu 17 Mar 2022 - 18:41 | |
| Je vais faire bondir les mécaniciens (pas sur la tête), sur mes pétarous qui n'ont pas de joint de culasse (monos BSA, Ducati, Aermacchi ) je n'utilise pas la clef dynamo, sur les autres je sors la dynamo (quand j'y pense) ! |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Jeu 17 Mar 2022 - 20:42 | |
| Avec une bonne expérience on est pas loin, à l'achat de ma première clé dynamo, il y a très longtemps, j'ai regardé des serrage fait juste avant, j'étais très content, vraiment très proche de ce qu'il fallait.
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Jeu 17 Mar 2022 - 20:45 | |
| Exact ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 7:09 | |
| La mécanique ce n'est pas du dessin d'art Les mesures ne se font pas à distance.......avec le pouce! |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 7:24 | |
| Ce qui n'empêche pas des érudits adeptes que du plan, mesures, calculs, théories etc etc de se mettre le doigt dans l'oeil malgré les avertissements de vieux "qu'on" de l'expérience qu'ils se dirigeaient dans une impasse. J'ai quelques exemples dont des goujons arrachés, cassés par certains faisant confiance aveuglément à la clé dynamo sans ressentir qu'ils allaient trop loin, il ne faudrait pas imaginer que je suis un inconditionnel du "pifomètre" bien au contraire. |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 8:16 | |
| - cat a écrit:
- Je vais faire bondir les mécaniciens (pas sur la tête), sur mes pétarous qui n'ont pas de joint de culasse (monos BSA, Ducati, Aermacchi ) je n'utilise pas la clef dynamo, sur les autres je sors la dynamo (quand j'y pense) !
Rassure toi tu n'est pas le seul! je n'utilise la clé dynamo. que sur les culasses et les écrous et visserie à fort serrage ( roues, moyeux, précontraintes de roulements), le reste est serré au feeling: M6 à 10Nm max; M8 à 25; M10 à 80 max en classe 10. Dans la majorité des assemblages il n'y a pas besoin de tirer les boulons à bloc, au contraire il y a beaucoup de montages oû il faut au contraire modérer la serrage: matériaux tendres, fragiles; pièce serrée mince , déformable, les rondelles frein et autres sont là pour assurer le coup. Bien entendu, si l'on dispose du tableau complet des couples de serrage à appliquer sur un mécanisme, il est très recommandé de l'utiliser, mais sans grande utilité si l'on néglige l'état de la visserie, la propreté, la lub ou non, le frein filet...., la qualité de la visserie installée sur la vieillerie à restaurer ( parfois trouvé de la qualité type Brico-dépôt). Dan |
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850 MK III
Nombre de messages : 115 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 04/11/2019
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 8:55 | |
| Bonjour, Je suis très surpris par toutes ces complications ! Moi, on m'a toujours appris que le bon serrage c'est : " on s'arrête un quart de tour avant que ça casse " |
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crigar
Nombre de messages : 2256 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 9:22 | |
| - Dialmax a écrit:
- J'ai quelques exemples dont des goujons arrachés, cassés par certains faisant confiance aveuglément à la clé dynamo sans ressentir qu'ils allaient trop loin...
Sûr qu'avec un outil acheté à vil prix il y a 20 ans et laissé à la rouille au fond de la caisse à outils il y a maldonne surtout pour des serrages à 2mkg ou moins |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 9:37 | |
| Ce n'était pas le cas, des concess années 80, culasse à 4 kg . |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 9:41 | |
| La mienne est une SAM professionnelle qui débute à 20Nm donc en dessous c'est "au touché". Bien que SKF indique une contrainte maxi à utiliser à 90% de la limite élastique du boulon, dans la pratique nous nous limitions à 70% pour tous les couples de serrage calculés à respecter impérativement, justement pour tenir compte des imprécisions des outillages, des matières de visserie suivant provenance malgré spécification de la classe. Ce qui permet entre autres de réutiliser la visserie après démontage contrairement aux boulons de bielles tirés au maxi. Dans la grosse industrie on ne remplace la visserie qu'en cas de force majeure ( stocks rares) par exemple si l'on a démonté en coupant la tête au chalumeau! Oui, on ne démarre qu'à M12, en dessous c'est dans les armoires électriques. Dan |
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE Ven 18 Mar 2022 - 10:09 | |
| Et puis, il y a le problème de l'accessibilité, va serrer une culasse (par exemple) de commando au couple dans sa totalité ! A moins d'avoir un outillage type "NASA", macache ! |
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| Sujet: Re: SERRAGE AU COUPLE | |
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