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MacPepR

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 0:20

Moi aussi j'ai eu des soucis avec de vieilles caisses qui ont longtemps été mon lot habituel. Mes actuelles commencent d'ailleurs à salement vieillir.

Pour les motos, la saloperie est en train de se mettere en place. Et les motos, il y en a des tétrachiées, avec tout un tas de série spéciales et tutti quanti. En résumé, où est la base de données fiable pour savoir qu'une Bouzouki type RZW89xxxx.... devait avoir des pneus en 90/90X17 ?

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Adco

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 8:01

Toutes les motos doivent être homologuées depuis très  longtemps et il doit y avoir un dossier technique officiel détenu par l’administration.
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Dan42




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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 9:17

En clair le mec qui n'a pas l'échappement d'origine ( seulement sa ligne cracracourrevite), ben il l'a dans l'os, il n'y a pas de mesure scientifique de prévue, mais le monsieur décide si c'est OK ou non. Et puis il va te gonfler aussi avec la pression des pneus, je n'emploie jamais les pressions préconisées surtout pas à l'AR avec les 2,9 bar universels.
Dan
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crigar

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 9:32

Adco a écrit:
Toutes les motos doivent être homologuées depuis très  longtemps et il doit y avoir un dossier technique officiel détenu par l’administration.

C'est la fiche des mines (barrée rouge) établie lors de l'homologation. Tout y est inscrit, donc vérifiable.

Sauf ce qui ne peut pas l'être et il y a légion, d'autant plus que souvent les constructeurs n'ont plus ou très peu de pièces à leur catalogue pour les "anciennes".
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 9:42

Les bagnoles qui sont tuninguées actuellement passent pas la case " remise aux normes pour le contrôle " ( roues , pneus , pot etc ) une fois que c' est OK c' est la même opération mais à l' inverse .
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les marluches

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 9:44

et en plus il va leur falloir un jeu de béquille pour tous type de moto et je parle même pas des sidecar pour les soulever, il faut un cric roulant et surtout il ne faut pas le mettre n'importe ou moto - controle technique moto - Page 10 809262
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Charly

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 10:38

crigar a écrit:
Adco a écrit:
Toutes les motos doivent être homologuées depuis très  longtemps et il doit y avoir un dossier technique officiel détenu par l’administration.

C'est la fiche des mines (barrée rouge) établie lors de l'homologation. Tout y est inscrit, donc vérifiable.

Oui mais est ce que toute cette documentation a été numérisée et entrée dans la base de données ? J'en doute.. D'autant qu'à la mise en place du nouveau système d'immatriculation en 2009 le CT des motos n'existait pas.

Les anciennes fiches des mines doivent être dans des classeurs poussiéreux, ils ne vont pas payer des fonctionnaires pour rechercher et numériser cette paperasse pour des engins de plus de 15 ans.
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MacPepR

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 11:19

Très juste, l'immensité de la tâche n'en vaut pas la peine.

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Mykeul

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 13:45

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 18:16

Deux, trois questions zéremarques autour de ce brillant (brulant?) sujet:

• Sait-on où vont se trouver les centres prêts à recevoir les premiers Contrôlables dès le 15 avril ?

• Si j'ai bien suivi ce seront en premier les engins immatriculés de moins de 60 ans (1965) jusqu'à "j'ai oublié l'année", et donc entre autres les engins à démarrer au kick, style Norton Commando ou 500 Kawa avec starter au pouce gauche à ne pas louper sans la noyer ?

• Dans le même registre les cyclos comme les Flandria avec passage de vitesse rotatif au guidon, voire même les Solex ?

• Dans la définition tarifaire, le même prix pour un Solex et une Munch Mammouth ?

• Est-ce que le mauvais esprit de certains d'entre nous va les inciter à y aller avec des pièges délibérés et filmer la détresse des Contrôleur ?

• Les autres idées de pièges à tendre sont les bienvenues, comme une routière avec les grosses sacoches et Top case bien alourdis.

• Enfin moi je dis ça, c'est pour aider ceux qui ont un peu de temps à perdre mais qui devrait déclencher de bonne rigolades.
S'y rendre à plusieurs et filmer dès la prise en mains sur le parking bien sur, surtout pour les trucs particulièrement difficiles à béquiller et il y en a... moto - controle technique moto - Page 10 809262

PS C'est un connaisseur en mauvais esprit qui pose des questions

.
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Charly

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 19:59

Q1 : Tu trouveras bientot la liste des centres ici :  https://www.balancetoncentre.org/carte
Attention ! Le but n'est pas d'y faire passer la moto, au contraire, c'est de les boycotter pour les voitures.

Q2 : les véhicules mis en circulation avant le 01/01/1960 échappent aux CT.
Les premiers concernés sont ceux immatriculés avant le 1er janvier 2017. Ils devront passer (ou pas) le CT avant le 31 décembre 2024.

PS. Excellent les Tontons !
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Srx56

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeDim 24 Mar 2024 - 23:25

Jusqu'à il y a peu de temps on trouvait sur service-public.fr une rubrique qui indiquait l'exemption du CT pour les motos à la double condition d'une mise en circulation antérieure au 01/01/1960 ET pourvue d'une Carte Grise collection.
La rédaction semble avoir évolué puisqu'il n'est plus fait mention que de ce qu'on peut lire ici :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F328

On parle de véhicule de collection dans ce texte sans le lier expressément à la possession de la CG collection, mais en fouillant quelques instants on peut aussi lire ceci :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F36477/0?idFicheParent=F1925#0

Il y a donc une certaine ambiguïté dans la rédaction des textes accessibles sur ce sujet.

Une seule certitude, ça va être un beau bazar...
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Alain Gwada




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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 11:19

J'ai posé la question du démarrage "délicat" à un centre qui avait dit qu'ils ne feraient pas les motos et qui finalement vont le faire.

Bref, les mecs m'ont dit qu'ils demanderont aux clients de démarrer voire déplacer la moto. Ma réponse est que quand tu paye, ben non, ils doivent savoir faire.
Non non me disent-ils, si tu veux pas , on ne contrôle pas la moto !!!

Ont-ils le droit de refuser un client ?

Je connais un propriétaire d'anglaises qui va se faire plaisir.

Sinon, le coup du passage des vitesses à la volée, je le fais toujours de temps en temps et je ne fais plus d'enduro.
Avec un V-Strom c'est moyen le TT.
Je ne pense pas que ça pose un problème, à moins que ?

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Srx56

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 13:28

Dans pas mal de cas ça va dépendre un peu de la ''gentillesse" du personnel, je crains.
C'est sur qu'une magnéto avec réglage manuel de l'avance mal positionné, il pourra y avoir de la cheville douloureuse !
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Mykeul

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 13:43

Un point ré-abordé récemment m'interpelle : celui de la participation active du propriétaire de la machine au processus de contrôle en déplaçant, démarrant sa machine, lui offrant ainsi le privilège (l'obligation ? scratch ) d'accéder ainsi à une zone interdite au commun des pigeons mortels

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cette info parfois présentée parfois comme une fake news, figure sur un article de Que Choisir, organisme généralement sérieux

https://www.quechoisir.org/actualite-deux-roues-un-controle-technique-encore-incomplet-au-15-avril-2024-n119638/

Extraits : montrant qu'il y aura tout de même un peu d'action ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si c'est exact et que ça se confirme, ça signifie que le propriétaire/client
deviendra l'assistant du gars qu'il paye pour faire un boulot dont il ne veut pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Un peu comme si le client était tenu de tenir/passer les outils du gars qui révise sa bagnole/moto moto - controle technique moto - Page 10 8464

Ca pose en outre le problème du temps que va prendre un CT.
Plus question dans ces conditions de poser la bécane (à condition qu'on y aille, bien sûr),
le matin et de venir la reprendre en soirée. Il faudrait être disponible pendant la durée du contrôle
avec les aléas et retards éventuels  que cela suppose ... Rolling Eyes Bonjour l'ambiance

Cette question de la participation active obligatoire me semble étonnante, les contrôleurs ayant suivi une formation de 33h (mazette !) faisant d'eux des experts es/2 ou 3 roues, quads, SSV, voiturettes.

Comme quelques mauvais esprits ( moto - controle technique moto - Page 10 980796 ) le suggèrent, il pourrait être intéressant d'aller observer les débuts (chaotiques ?) de cette mesure de-sécurité-pour-notre-bien, qui au lieu de punir avec les moyens déjà a disposition ceux qui ne respectent manifestement pas la loi (le bruit pour résumer) a choisi d'emmerder tout le monde (ou pas, si ça boycotte bien)

PS1 : euh, 60/80 balles pour contrôler une mob, ça pique.
PS2 : Si une Ducati Diavel Diesel "essence" se pointe au contrôle, espérons qu'elle ne sera pas recalée en défaut critique pour "moteur non conforme" Wink
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Srx56

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 14:46

Et lorsqu'on habite à plus de 30 bornes du moindre CT, en Solex ou en cyclo quelconque, il va falloir y aller....
J'aime bien le concept du CT pour notre sécurité.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 16:16

Comme d'habitude les décisions sont prises par gens trop éloignés de la réalité, ils se fichent de la qualité, de l'application, ils pensent qu'il adapteront petit à petit, l'essentiel est d'avoir pondu le truc, "on ne pourra pas dire que l'on a rien fait "
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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 16:44

Euhhhh, ils vont contrôler les freins moto placée sur une table élévatrice? c'est en statique alors çà veut dire quoi?
Sinon en dynamique comme les autos, pour les freins couplés Honda comme sur les Blackbird, 1100XX, pan Euro, VFR, pour avoir le freinage max sur chacune des roues il faut freiner aussi de l'AR pour freiner l'AV alors sur les rouleaux entraîneurs; pour tester l'AR seul les deux roues doivent être entrainées sur rouleaux et le freinage appliqué sur les deux roues simultanément, le gus doit faire l'équilibriste sur les rouleaux en marche sans se mettre au tas . Sportif comme exercice, si les gars te demandent de le faire à leur place pour te mettre au tas, c'est cool!
Dan
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thierysp




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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 17:42

Heu dans mon job, le contrôleur technique n'a pas le permis bus. On est au volant et on passe le bus sur le banc de freinage et contrôle des plaques à jeu. Ils ont un freinage et leurs propre installations dans notre dépôt de bus. On a pas le droit d'utiliser leur banc de freinage.
On à notre propre banc de freinage et plaque à jeu.
Cela évite de perdre du temps à amener chaque bus dans leur centre, où là aussi c'est nous le chauffeur.
Il faut avoir le niveau bac, et suivre une formation de 2 mois pour être contrôleur.
Y a un temps à respecter entre 2 véhicules.
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Charly

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 18:40

Mykeul a écrit:
..Cette question de la participation active obligatoire me semble étonnante..

" éventuellement amenés à manipuler "
= c'est pas obligatoire. D'après ce que j'ai compris certains centres ont proposé cette procédure, pour rassurer les clients et probablement aussi les controleurs.


Dan tout sera en statique / visuel, ils n'ont même pas encore les mini bancs portables pour les mobs. Si l'Etat avait exigé le même matos dynamique que pour les bagnoles la rentabilité aurait été encore plus aléatoire. Il y aurait encore moins de ventres volontaires.


Dernière édition par Charly le Mar 26 Mar 2024 - 10:09, édité 1 fois
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Mykeul

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 19:30

@Charly : OK moto - controle technique moto - Page 10 980796  à voir comment cela se traduira dans les faits et si c'est bien "éventuellement"

Ajout de 20h20 : au fait ...

Si l'assistance du propriétaire (avec les contraintes réglementaires qui vont avec) n'est "qu'éventuelle",
on retrouve le cas de figure de la moto-un-peu-spéciale-au-démarrage/lourde/russe/diésel, etc,
laissée au centre le matin par exemple dont le contrôleur devra faire son affaire ... ou pas.

Qu'adviendra t'il si le professionnel formé pour le contrôle n'est pas en capacité de réaliser celui-ci ? scratch
Aura t'il, ou non, une obligation de résultat ? ("t'es payé pour contrôler, tu contrôles !")
Qui sera responsable de ce non-contrôle ?

La participation "éventuelle" du propriétaire deviendra t'elle "obligatoire", s'il veut obtenir le sésame ?

PS : si le professionnel renonce, l'assistance d'un marabout pourrait alors être utile.
Euh, s'il est titulaire du permis moto, of course

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Dernière édition par Mykeul le Lun 25 Mar 2024 - 20:26, édité 2 fois
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vé24




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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 19:39

Il y a un problème de taille sur un plan règlementaire.
Les bandes au sol délimitant le cheminement du public ne suffisent pas.

Pour que l'établissement réalisant les contrôles soit en conformité avec la loi, il devrait (devra) déposer en mairie un Cerfa 13824-04 :
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/cerfa_13824-04.pdf.

Faire la loi c'est bien, respecter celle qui existe, c'est mieux...
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Srx56

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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 19:44

Meunon, Gaby et Bruno nous ont annoncé que les Cerfa allaient disparaitre.... moto - controle technique moto - Page 10 509976
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vé24




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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 20:08

Sauf que le contrôle technique commence au 15.04.
Un centre qui pose ses jolies lignes au sol sans registre de sécurité contenant l'autorisation de modification de la zone recevant du public accordée par le service instructeur, purgée du recours des tiers (délai total : 7 mois, regarde page 7 du document) est dans l'illégalité.

Sauf dérogation, le centre de contrôle moto ne devrait pas pouvoir travailler.

En cas de dommage corporel, que se passe-t-il ?

En 36 ans de job, les autorisations Etablissement Recevant du Public purgées, j'en ai plus qu'une vague idée...

Il serait intéressant qu'un juriste donne son avis.
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Dan42




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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 9:04

Si je comprend bien c'est une mascarade, à la limite tant mieux, il ne faudra pas avoir un accroc sur la selle, des feux qui éclairent, et un échappement qui ne fait pas prout prout trop fort, des pneus bien gonflés , une chaîne propre et tendue correctement.
En remarque, car il en faut toujours, on trouvera: pneus proche de la limite d'usure, éclairage trop haut, claxon inaudible, ralenti irrégulier. On échappera sans doute aux: "traces de corrosion structurelles"
le tout pour 60 à 80 EU, et sitôt rentré at home, remonter l'échappement qui va bien, celui qui vous sauve souvent la vie, ( à utiliser avec modération en agglomération y compris et surtout de nuit).
Dan
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MessageSujet: Re: controle technique moto   moto - controle technique moto - Page 10 Icon_minitime

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