| [Oldies] Quizz (27) | |
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Auteur | Message |
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Adco
Nombre de messages : 6483 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Ven 4 Nov 2022 - 22:25 | |
| D’ après les photos de Biger, on voit qu’il y a eu deux versions de la partie cycle, machines très soignées dans les deux cas ! |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Ven 4 Nov 2022 - 22:31 | |
| Et on sait les dates respectives de la tienne (la plus vieille, non ?) et de celle de biger ? |
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Ven 4 Nov 2022 - 22:45 | |
| 1971 et 1972......... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]https://www.speedweek.com/moto2/news/169732/SMZ-250-Yamaha-Killer-fuer-die-WM-1972.html ..........et 2012 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 8:50 | |
| - biger a écrit:
Un double Maïco
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il est écrit que cette moto aurait été construite par les mécaniciens de Dieter Braun, dont Sepp Schlögll faisait partie. Ils lui avaient aussi modifié une Yamaha TD2 avec un refroidissement liquide avant l'arrivée des TZ. Ce pourrait donc être une première version de la SMZ ? On voit bien que le moteur est différent, angle entre les cylindres, changement de côté pour l'allumage Kröber, etc. Lors du meeting Hockenheim Classic de 2016 les trois s'étaient retrouvés sur la SMZ reconstruite, Braun, le second mécanicien de l'époque Anton Mang et Sepp Schlögll. (orthographe incertaine). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Adco
Nombre de messages : 6483 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 9:12 | |
| Voilà tout ce que j’ai: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 10:42 | |
| Merci les gars.
C’est Schögl. Et figurez-vous qu'il a sa page sur de.wikipedia, Sepp Schlögl !
Page qui dit ceci :
Franz-Josef "Sepp" Schlögl (né en 1948 à Inning am Ammersee) est un mécanicien de Grand Prix moto qui a notamment préparé les machines de champions du monde comme Toni Mang, Thomas Lüthi et Dieter Braun, ainsi que de vice-champions du monde comme Ralf Waldmann, Helmut Bradl et Reinhold Roth. Avec six titres de champion du monde et sept titres de vice-champion du monde, Schlögl est l’un des mécaniciens de Grand Prix les plus titrés de tous les temps.
Adolescent, Schlögl voulait devenir pilote de moto avec son ami d’école Toni Mang. Schlögl mécanicien automobile et Mang outilleur sont devenus mécaniciens du champion du monde allemand des 125 cm³, Dieter Braun, en 1970. Alors que Mang devint lui-même peu après un pilote de course connu, Schlögl resta chez Braun et fit sensation en adaptant la Yamaha TZ 250 de Braun (Braun était passé de la catégorie 125 à la catégorie 250) au refroidissement par eau et en équipant le moteur d’un rapport alésage-course carré. Ces innovations, qui ont permis d’augmenter le régime et la puissance et de réduire les défaillances techniques, se sont avérées efficaces. « Nous n’avons pas eu une seule défaillance technique. Le budget pour l’ensemble de la moto s’élevait à seulement 8000 marks, et Dieter est devenu champion du monde en 1973 avec cette moto », commenta-t-il plus tard.
Après que Braun a dû mettre un terme à sa carrière suite à deux chutes graves, Schlögl est devenu chef mécanicien dans l’équipe de Mang. Il a fait en sorte que son ami d’école devienne quatre fois champion du monde sur Kawasaki entre 1980 et 1982 et qu’il remporte les catégories 250 et 350 lors de sa meilleure année en 1981. En 1986, après une année décevante (quatrième place) et des tensions interpersonnelles, ils se sont séparés et Schlögl a repris les machines de Reinhold Roth. Roth est devenu vice-champion du monde en 1987 et 1989 avec Schlögl. Après que Roth fut devenu invalide suite à une terrible chute, Schlögl s’est occupé des jeunes pilotes Helmut Bradl et Ralf Waldmann, qui sont également devenus vice-champions du monde sous sa direction. Il a cessé temporairement en 2002, jusqu’à ce qu’il reprenne en 2004 l’encadrement du Suisse Thomas Lüthi et le mène d’emblée au championnat du monde 125cc 2005.
Schlögl est marié et a un fils et une fille.
Six titres mondiaux : Dieter Braun (1973), Toni Mang (1980, 1981 deux fois, 1982), Thomas Lüthi (2005). Sept fois vice-champion du monde : Toni Mang (1982*, 1985), Reinhold Roth (1987, 1989), Helmut Bradl (1991), Ralf Waldmann (1996, 1997) 72 victoires en GP. (*) Petite erreur dans la page de.wiki.
Je remercie pour la traduction www.DeepL.com/Translator (version gratuite). |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 10:48 | |
| - biger a écrit:
- 1971 et 1972.........
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ah mais ici ça m'a tout l'air du grand Dieter au Sachsenring 1971, 250cc, un GP qu'il est censé avoir gagné sur Yamaha. Alors, quoi ? Que cache le carénage ? |
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 10:53 | |
| @ Didier: La SMZ 1ère version............ Nouvelle image. Où quand......je sais pas, mais c'est la 2ème version. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 11:42 | |
| - biger a écrit:
- @ Didier: La SMZ 1ère version...
Mézalor, big Biger, l'histoire doit être ré-écrite - Dieter Braun gagne non sur Yamaha mais sur SMZ. (Je n'ai pas sous le nez de comptes rendus de M-R ou Das Motorrad, etc., qui vendaient peut-être la mèche.) - biger a écrit:
- Nouvelle image.
Où quand......je sais pas, mais c'est la 2ème version. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Là, c'est le GP d'Allemagne 1972 au Nürburgring, sous un beau soleil le dimanche. |
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berlu
Nombre de messages : 1489 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 12:11 | |
| Nürburgring 1972 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Adco
Nombre de messages : 6483 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 12:39 | |
| - DidierF a écrit:
- biger a écrit:
- 1971 et 1972.........
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ah mais ici ça m'a tout l'air du grand Dieter au Sachsenring 1971, 250cc, un GP qu'il est censé avoir gagné sur Yamaha. Alors, quoi ? Que cache le carénage ? Pas de doute possible, c’est bien la SMZ première version, tout coïncide et la position des échappements est incompatible avec un twin Yamaha. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 12:48 | |
| Avec un cadre de td2........il aurait du la nommer Maiiko. |
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Adco
Nombre de messages : 6483 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 12:56 | |
| Bien que de conception similaire, ce n’est pas un cadre de Yam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 13:00 | |
| Où çà avec un cadre de TD2 ? Un TD2 doit ressembler à celui qui traine au fond de mon garage............ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Nota: Adco m'a fait les freins........... |
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berlu
Nombre de messages : 1489 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 13:05 | |
| Sachsenring 1971 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 13:09 | |
| C'est beau une TD2…....appelons l'autre m' AIKO ! |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 13:51 | |
| En y regardant de plus près sur cette SMZ de 71 il n'y aurait bien de TD2 que les deux roues et la selle. Mon vieux cerveau ayant des absences, j'avais le souvenir du titre en 250 pour Braun avec une TD2 un peu particulière, avec un refroidissement liquide et un changement de l'alésage-course. Avec un essai de cette moto, ou au moins des photos dans Moto Journal fin72?
PS. Je n'avais pas vu (ni lu) ce qu'a mis Didier un peu plus haut ! Mais c'était en 73, pas en 72, là où a roulé la seconde version de la SMZ. Ma mémoire n'était pas aussi endommagée que je le craignais, 56x50 pour une TD2, passés à 54x54, ce qu'allait être l'année suivante pour les TD3 puis les TZ.
Dernière édition par yves kerlo le Sam 5 Nov 2022 - 15:32, édité 2 fois |
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berlu
Nombre de messages : 1489 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 14:07 | |
| BRAUN-Maïco 1972 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 17:43 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Who ?? J'ai vu son premier GP, c'était en 72 à Charade....Alors ?? _________________ (hristian Bouchet
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 19:07 | |
| Une 450 Honda coursifiée à Charade, c'est un français.? |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 19:13 | |
| Alain Michel avait couru à Charade avec sa 450 Honda. Mais ça ne lui ressemble sur cette photo. |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 20:17 | |
| Pas français, pas Alain... _________________ (hristian Bouchet
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 20:42 | |
| Ta photo c’est à Charade ? |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 20:53 | |
| Non, on est loin du Puy..... _________________ (hristian Bouchet
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Sam 5 Nov 2022 - 21:01 | |
| - Adco a écrit:
- DidierF a écrit:
- biger a écrit:
- 1971 et 1972.........
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ah mais ici ça m'a tout l'air du grand Dieter au Sachsenring 1971, 250cc, un GP qu'il est censé avoir gagné sur Yamaha. Alors, quoi ? Que cache le carénage ? Pas de doute possible, c’est bien la SMZ première version, tout coïncide et la position des échappements est incompatible avec un twin Yamaha. - berlu a écrit:
- Sachsenring 1971
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Bon, alors là nettement, la photo de berlu nous montre bien Dieter sur TD2 #3 menant devant Read et Gould, on est bien au Sachsenring 1971. Du coup, l'autre photo (couleurs), je... je ne sais plus. Était-ce aux essais ? Ou ailleurs avec un autre n°3 ? Je souffre. Faites quelque chose, quelqu'un. |
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