[MotoGP] GP 2023 des Amériques à Austin - Les 14 , 15 et 16 Avril 2023

Débriefing de Sylvain Guintoli ça commence à 1'40

On parlait sur un précédent GP d'Ana Carrasco

Je fais une ch'tite parenthèse, un "semi-hors sujet" sur ce GP d'Amérique car j'ai trouvé ce reportage plutôt sympa et intéressant.

Voilà ... Very Happy

J'ai lu, j'sais plus ou que A.Marquez etait blesse a la cuisse, fracture musculaire...pas forcement tres grave (ce qui est dit...) mais quand meme genant...

Nombre de messages : 230 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/11/2012

herve a écrit:: J'ai lu, j'sais plus ou que A.Marquez etait blesse a la cuisse, fracture musculaire...pas forcement tres grave (ce qui est dit...) mais quand meme genant...

Oui, fracture musculaire au quadriceps + distension du ligament.
Vraiment pas de chance pour Alex, surtout qu'il avait un rythme intéressant.
Et en course sprint, il a vomit dans son casque, donc pas tout à fait sa faute non plus.

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Salut à tous, une analyse des vitesses de pointe des motos à Austin confirme, que la meilleure n'est pas la plus rapide des lignes droites.
Alex gagne avec 345 kmh alors que Maverik prenait 356 kmh, il y avait 14 motos à plus de 350 kmh.
Les plus rapides, Aprilia, Ducati VR 46, mais pas Pecco. Comme quoi seul un ensemble de qualités fait gagner, si il y a un pilote pour en profiter.

La vitesse ~~de pointe~~ maxi relevée dépend d'au moins deux choses :
- d'une part des capacités de ma moto et de la masse de l'ensemble moto + pilote,
- d'autre part de la vitesse de sortie du virage précédent (vitesse à l'entrée + vitesse de passage + grip à la réaccélération).
Il est évident que plus fort on sort d'un virage, plus vite on aura pris de vitesse au moment de freiner pour le virage suivant. Les vitesses maxi sont relevées peu avant ce freinage.

Les vitesse de pointe à Austin 2023 :

1. Viñales, Aprilia, 356,4 km/h (course)
2. Di Giannantonio, Ducati, 354,0 km/h (course)
3. Binder, KTM, 354,0 km/h (course)
4. Oliveira, Aprilia, 354,0 km/h (course)
5e Aleix Espargaró, Aprilia, 354,0 km/h (course)
6e Marini, Ducati, 354,0 km/h (course)
7e Bezzecchi, Ducati, 352, 9 km/h (course)
8 Bradl, Honda, 351,7 km/ h (course)
9 Pirro, Ducati, 351,7 km/h (course)
10 Mir, Honda, 350,6 km/h ( Course)
11. Raúl Fernández, Aprilia, 350,6 km/h (course)
12. Zarco, Ducati, 350,6 km /h (course)
13. Martin, Ducati, 350,6 km/h (sprint)
14. Miller, KTM, 350,6 km/h (sprint)
15. Bagnaia, Ducati, 349,5 km/h (warm-up)
16. Alex Márquez, Ducati, 348,3 km/h (sprint)
17. Nakagami, Honda, 348,3 km/h (course)
18. Morbidelli, Yamaha, 347,2 km/h (course)
19. Augusto Fernández , KTM, 347,2 km/ h /course)
20. Quartararo, Yamaha, 345,0 km/h (warm-up)
21. Rins, Honda, 345,0 km/h (course)
22. Folger, KTM, 342,8 km/h (course)

Hadock a écrit:: Honda achete chez kalex pour ne pas avoir l'air ridicule.
Honda ne développe plus..........les japs se cassent.

Lucio nous en dit plus sur les rapports Honda / Kalex...

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Nombre de messages : 4042 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

A peine plus :

"Je n’ai aucune information à ce sujet, il y a beaucoup de réserve de la part de Honda. Je crois que Kalex est un constructeur, mais pas un designer"...

Ah bon ? Mais z'alors les Kalex qui raflent tous les titres en M2 sont dessinées par qui ?

Par HONDA pardi!!!

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Et puis que Honda ne maîtrise pas les processus de fabrication est surprenant. Quand tu vois la qualité de leur production de série.

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Nombre de messages : 4042 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

L'artisanat et la grande série c'est pas du tout le même métier.

Je l'attendais celle-là.
Alors, crois tu que les "artisans" de chez Honda ne savent pas faire une séquence de soudure, des usinages après et toute ces sortes de choses ?
Par contre, que les ingénieurs se perdent dans les épaisseurs d'alu ici ou là pour obtenir telle ou telle flexion qui parait pertinente dans telle ou telle situation me parait plausible. Voire prennent une direction de répartition des masses, de longueur de bras oscillant, de chasse, de déport, d'effet de bras à tel ou tel moment de l'enfoncement de suspension, toutes données un peu plus structurelles qui peuvent se révéler foireuses.
Et quand je dis foireuses, c'est de nature à te faire perdre juste quelques centièmes par virage, mais ce qui multiplié par 10 virages commence à peser dans ce monde hyper compétitif.

Le coup des quelques centièmes par virage, je le tiens de notre regretté JBB.

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Nombre de messages : 4042 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

Les artisans du HRC savent surement faire des soudures, je disais juste que c'est pas parce qu'un constructeur est très fort en grande série que ses ateliers proto et/ou course sont au top.

D'ailleurs M. Marquez a récemment ralé sur le manque de réactivité et d'efficacité du HRC, selon lui bien moins performant que les départements course des marques européennes.

Là, on est plus dans des questions d'organisation, de créativité des décideurs, de savoir être. Quand tu vois les innovations de Ducati, le cadre acier des KTM, mais je ne sais pas quoi chez Aprilia, tu te dis que le truc est sûrement à chercher de ce côté là.
D'ailleurs Yamaha aussi rame. On en a parlé de cette différence culturelle Japon / Europe comme explication possible.

Mon propos sur le savoir-faire de fabrication était d'imaginer assez mal la sous-traitance de la réalisation des cadres Honda chez Kalex.

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Salut à tous, en fait je crois que c'est juste une différence de passion.....

Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

À l’époque de la NR 500, quand ils ont eu des problèmes à tous les niveaux, ils ont sous traité le cadre, à Spondon je crois, histoire d’avoir une référence.
Par la suite ils ont refait des châssis pour cette machine.

Pour avoir côtoyé les Asiatiques au boulot: Japs et Coréens, ils travaillent toujours en équipe, et musclées les équipes, personne ne décide tout seul ni en comité restreint, contrairement aux habitudes européennes en général. Ceci explique probablement cela sur les vitesses de réaction, mais si l'on se souvient bien, Ducati aussi ( pourtant Italien) a pédalé un moment dans la semoule dès la fin de règne de Casey Stoner jusqu'à l'arrivée de Gigi piqué à Aprilia, de mémoire. Si l'on regarde les résultats de KTM qui met certainement les moyens, les résultats parfois très bons sont souvent en dent de scie, pas facile ce boulot.
Quand à l'utilisation de la sous-traitance tout le monde y a recours: amortisseurs, fourches, freins, roues, on parle même de bielles, pistons; boîtes seemless, rappels pneumatique de distribution, sans parler de l'électronique et matériels d'équipementiers y compris certains matériaux, habituel dans l'industrie. [MotoGP] GP 2023 des Amériques à Austin - Les 14 , 15 et 16 Avril 2023 - Page 6 809262

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Dan

Nombre de messages : 4042 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

MacPepR a écrit:: ..Mon propos sur le savoir-faire de fabrication était d'imaginer assez mal la sous-traitance de la réalisation des cadres Honda chez Kalex.

Tu n'es pas le seul, l'année dernière le BO fabriqué par Kalex avait étonné Jack Miller (entre autres) :

"Je trouve difficile à comprendre que, par exemple, Honda utilise un bras oscillant Kalex. Honda Racing Corporation a besoin de solliciter un fournisseur externe pour leur fabriquer un bras oscillant ? Ça n’a absolument aucun sens. On parle de Honda, le plus gros constructeur de motos au monde. Je ne sais même pas combien de titres ils ont.”

Pourtant comme le rappelle Dan, la plupart des pièces composant un véhicule sont non seulement fabriquées mais aussi conçues en externe. Le truc c'est que les constructeurs n'aiment pas que ça se sache, à fortiori lorsque c'est une vitrine technologique. C'est vrai que ça plombe l'attachement à la marque des supporteurs..

Dont acte.

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Salut à tous, hors compétition, j'ai été concessionnaire Daelim plusieurs années, Daelim premier fournisseur de pièces pour Honda. Mais attention, cahier des charges très complet et à respecter. Certaine petites et moyennes cylindrées sortaient entièrement de chez Daelim, les Chadow 125 gros succès commercial, pas mal de pièces made in Korea. C'est pour ce là que rien n'est impossible. En moto 2 KTM abandonné son châssis......

Bonjour Marc et les autres

Ça deviens difficile cette histoire de COOKIES Sur PADOOCK GP.

je veux bien jouer le jeu parce que c'est toi et valider les cookies pour faire marcher la boutique, mais la trop c'est trop

Quant j'ouvre au tout début, je valide ! mais âpres je suis obliger de valider de nouveau a chaque fois que j'ouvre un article. [MotoGP] GP 2023 des Amériques à Austin - Les 14 , 15 et 16 Avril 2023 - Page 6 614236

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Ça deviens vite insoutenable.

Sans rancune

Cordialement

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