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MacPepR a écrit:

La rupture mutuelle n'interdit pas un dédommagement, pourvu que quelqu'un le finance. Ducati ?

ou bien Red Bull a moins que se soit Estrella Galicia ou même Repsol , etc.... le HRC vas devoir chercher des pilotes mais peut être aussi des sponsors

[Mode dga ON]
comment un premier constructeur mondial peut-il se laisser humilier de la sorte depuis des mois par son pilote de pointe, au contrat sans équivalent dans l'histoire de ce sport, sans la moindre contre attaque? en lui rendant même un hommage mielleux?
Marquez en sait-il trop sur les Yakuzas au point de les faire trembler?
[Mode dga OFF]

À Motegui M. M c'est dépouillé pour faire des places, à voir sur les derniers GP..........
Pas sur que pour Gresini se soit une si bonne affaire, Ducati doit quand même craindre un certain espionnage industriel en remerciements éternels, du coup ils risquent bien de se retrouver avec de vrais anciens modèles, sans développement.
Ducati n'a pas besoin de M. M pour être titré.

En tout cas, MM n'a aucun honneur. Je veux dire, même VR est resté sous contrat Ducati alors que sa moto était bien pire que la Honda. Même Hayden avait reconnu "beaucoup de classe de sa part".

MM, c'est le meilleur pilote. Il part sans son équipe. Ducati ne veut pas d'espionnage industriel. Santi va rester chez HRC.

Le mec est à l'image de notre époque: sans foi ni loi.

Par contre, les autres vont trembler! Car lorsqu'on voit son frère, MM va être très performant, c'est sûr. Et son frangin a dû bien tout lui détailler.

MM a par contre des couilles! Il part seul et ça démontre son ambition, qui n'a, elle, pas dépassé son talent.

J'aimerais pas l'avoir comme pote, c'est certain . Mais il va secouer ce championnat, c'est sûr. Pour moi, il est toujours le meilleur pilote. Et même avec ses datas, les autres sont mal. Crutchlow a dit :"quand j'étais chez LCR, je voyais ce qu'il faisait, mais je n'y arrivais pas!"

Si MM93 va chez Ducati, je leur souhaite bien du plaisir pour gérer ça.

Il n'y va pas pour acheter du terrain, mais pour GAGNER !

Moi, ça ne m'arrange pas. Je trouve que c'était bien quand c'était les autres qui gagnaient.

Pour Honda, quelle humiliation. Ils l'ont payé grassement pendant 3 ans avec les résultats que l'on connaît. N'oublions pas qu'ils ont ont aussi été lâché par Alex Rins.

Par contre quelle merveilleuse nouvelle pour Johann. Je le sentais très mal son avenir chez Honda avec MM93 dans la place. Là maintenant il va avoir son mot à dire, je pense, sauf si les Japonais n'y comprennent décidément plus rien.

Petite précision sans importance, j'écris MM93, parce que pour moi, il n'est pas humain ce mec, c'est une machine.

Beaucoup semblent oublier ici sa blessure au bras, les opérations subies bref, ce qu'il l'a empêcher de développer sa moto, ainsi que ses 6 titres consécutifs pour Honda qui font qu'il serait mal venu de leur part de le dénigrer.
Marquez est un battant et il s'est battu avec une moto manquant de développement et de puissance.
Ducati a un gros avantage en terme de moteur, que ce soit en GP ou en SBK et peut-être qu'Honda est conscient de ne pas pouvoir faire un tel moteur et développer le chassis qui va avec, ou au moins pas tout de suite et préfèrent laisser partir Marquez histoire d'être un peu moins "dans la lumière".
A Motegi, il a montré qu'il avait retrouvé son attaque, son style et les conditions météo ont "nivelé" les performances des motos mais les Honda ont progressé et c'est certainement pas dû au hasard.
Marquez part de chez Honda, mais je suis certain qu'il ne va pas se la "couler douce" jusqu'à la fin de la saison et va tout faire pour gagner au moins une course

Un constat ,la période A Puig chez Honda a user 3 bons pilotes , D Pédrosa , J Lorenzo et M Marquez .

MM chez Gresini, c'est une très bonne affaire pour Gresini.
Pour Ducati aussi, dans la mesure de ce que j'avais déjà dit à savoir le coté flatteur de voir un pilote du N°1 mondial préférer partir de l'équipe usine pour une équipe "à priori" de second plan (à cause des motos N-1 ou N-2).
L'espionnage, je n'y crois pas une seconde. Un pilote n'est pas un ingénieur. Il peut voir 2-3 trucs mais rien en profondeur.
Quant à Honda, je ne pense pas que ce soit bon non plus de voir le présumé meilleur pilote galérer avec une de ses motos. En plus ils gagnent en crédit "sympathie" en le laissant partir sans critique. Au final ça semble mieux se passer qu'entre KTM et Zarco non? Parce que KTM, depuis cette histoire et tout ce qui a suivi, bonjour l'image!
Zarco dans l'équipe usine? J'aimerais bien mais pour faire quoi? Que ce soit lui ou un autre, le pilote ne sera pas l'élément décisif. Ce sera l'équipe d'ingénieurs. Ce qu'il faut surveiller davantage c'est donc les transferts de cerveaux plutôt que les transferts de poignets droits (sans faire offense à qui que ce soit). On a pu voir récemment que des pilotes considérés comme "moyens" pouvaient gagner des courses pourvu que la moto suive. Je pense à A. Espargaro par exemple.
Pour en revenir à Zarco, qu'on le veuille ou non, il est considéré comme un second couteau. Même moi qui l'apprécie beaucoup, je finis par me désespérer de son manque de réussite. Alors imaginez ce que peut penser un manager qui lui ne fonctionne pas à "l'affect"!
Donc je crains fort pour lui que ce soit LCR et pi c'est tout! (et espère me tromper!!!)

Sinon, c'est sûr, MM sur une GP23 en 2024, ça risque de faire mal...

En tout cas moi j'ai quand même toujours un petit petit doute que MM aille chez Gresini... on verra assez tôt mais on n'est pas sûr encore à 100%.... car j'avoue s'il a le plan d'aller chez KTM et ce que KTM ne ferait pas la révolution dans ses équipes pour l'accueillir... ils n'ont personne de sa trempe de pilote même si Binder est un très bon pilote.
J'adore Miller mais il est en dent de scie et inconstant depuis 3 ans par ex... Olivera est encore plus en milieu de peloton depuis qqs temps
Etc...

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Je suis mort de rire en voyant MM93 avec ses larmes de crocodile !

C'est le plus grand pilote, et c'est aussi un formidable communicant !

je vais avancer une hypothèse sur le futur a court et moyens terme de Marquez

Rachat de l'équipe Gresini ( par lui seul ou avec un sponsor associé , RedBull ???? )qui changerais de nom en 2025 pour devenir MV-Agusta ( avec du matériel KTM Top-niveaux )
Avec quel sponsor ?? pourquoi pas Repsol + Estrella Galicia et Red Bull pour corser la sauce

Pour moi sont départ pour une moto satellite ces anecdotique, une solution pour rompre le contrat HRC et se remettre dans la course au titre mais les vrai grande manœuvre sont en cours pour la saison 2025 ou beaucoup de choses vont bouger, pilotes, équipe, etc....

Je précise que se sont mes élucubration personnel même si j'ai quand même quelque source faisant partis intégrante du mondial et de sa petite communauté

L'arrivée de MM chez Gresini (si elle se fait) est une très bonne affaire pour Gresini qui gagnerait le jack pot en couverture médiatique et deviendrait une équipe titrable avant même la première course.

Pour Ducati en revanche je ne vois pas du tout l'intéret de faire entrer la hyène dans la bergerie. Comme dit plus haut, le suceur de roue est sans foi ni loi, et sans la moindre vergogne puisqu'il a reconnu avoir refusé de bonnes évolutions de la moto pour plomber Pedrosa.  
Il a une bonne part de responsabilité dans le fait qu'Honda soit dans une telle merde aujourd'hui, et que fait il ? Il se casse en laissant un petit mot d'amour à ses anciens collègues ! Si on s'attend au pire on est jamais déçu avec ce mec la..

Ce qui est flatteur pour Ducati, c'est d'avoir créé la meilleure moto GP, celle que tout le monde veut. Chez Ducat' ils ont jamais été bons en recrutement de pilotes, mais la ils touchent le fond.


Pour Zarco je pense que le mieux serait qu'il ait une moto d'usine chez LCR, dans une ambiance sympa et connue, plutot que de tomber dans les griffes de la bande à Marquez.  Et puis ça serait juste, puisque c'est Lucio qui l'a recruté, pas le HRC.

Suceur de roues... il l'a fait pour se remettre "dans le bain" mais aux essais à Motegi, c'était nettement moins le cas, et ça ne l'a jamais été avant son accident. Certains pilotes ont passé leur carrière à sucer des roues mais pas lui.
Si il va chez Gresini, c'est qu'il doit avoir l'assurance de disposer d'une très bonne moto.
La différence entre une bonne moto et une très bonne, c'est juste le nombre de zéros sur le chèque fait à Ducati...
Et puis un Marquez qui gagne sur une Ducat alors qu'il n'y arrivait plus sur sa honda, ça serait un camouflet supplémentaire que Ducati infligerait à Honda

Tiens, le montant du chèque que va recevoir Marquez ? Pas forcément si important. Je dis bien "pas forcément". Et j'émets quelques remarques.
Il lui restait un an de contrat Honda à honorer. Cette année n'a-t-elle pas donné lieu à un dédommagement de son nouvel employeur au HRC ?
Sur ses revenus personnels, c'est lui qui se barre de chez Honda. Parce qu'il semble qu'une Ducati le bat lui, le roi Marquez (et qu'il soit un génie est avéré). Du coup, imaginez vous à la place de Ducati :
- tu veux une de nos motos ?
- oui m'sieur Audi / Ducati
- bon, c'est vrai que ça enfoncerait le clou que tu passes chez nous
- eh m'sieur, j'suis super plein de fois champion du monde
- bah vois tu, nous on l'est aussi et sans toi
- euh, pour mon chèque alors ?
- t'auras une Ducat' et du coup peut-être un titre de plus, donc pour ton chèque ...

Je parlais du chèque que Gresini fera à Ducati pour obtenir une "très bonne" moto. Si Marquez amène un ou deux de ses sponsors, ça ouvrira des possibilités;
Pour Marquez, je ne pense pas que ce soit pour l'argent. Il était le pilote le mieux payé du plateau chez Honda et si ça avait été juste pour la monnaie, il serait resté au HRC

On emploie énormément le conditionnel pour parler de tout ça....
Et on a sans doute raison quand on n'est pas dans le secret des alcôves.

Et si tout ce là était 100% piloté par DORNA ?
Le battage médiatique va frôler l'asphyxie, un beau coup de projecteur, des dizaines de débats, comme ici d'ailleur, pour savoir si c'est bien ou mal etc etc
Mais les vraies retombées c'est pour Espeleta. Et lui il va faire Jack pot

tripotemascagne a écrit:

Philchx a écrit:

Je ne suis pas venu depuis bien longtemps içi... toutefois vous pouvez peut-être m'éclairer sur un point.
Sur le site MOTOGP.com ( site officiel de la dorna) Sur le classement du Motogp, Johan Zarco est crédité de 12 tours. Hors si j'ai bien compris, il n'ont pas voulu le laisser repartir parce que justement il n'avait pas franchi la ligne d'arrivée au 12 ème tour . Arnaque ou quoi ?

Jojo te répond sur Youtube.

Perso, comme le dit Johann, les boules de perdre 10 points par l'erreur des commissaires de piste !!!

Jeannot45 a écrit:

.../... Il était le pilote le mieux payé du plateau chez Honda et si ça avait été juste pour la monnaie, il serait resté au HRC

C'est aussi mon avis, il a toujours la gniak.

Et il doit en avoir un peu marre de ses 3 gamelles par week-end pour des clous.

Je vais peut-être être sévère mais ce n'est pas au commissaire de connaître le règlement.
Ça a toujours été malheureusement au pilote de le connaître par cœur.
Et c'est pas simple car j'ai perdu un championnat pour cette raison
Ceci est dit sans agressivité vis-à-vis de Johan Zarco.

Jeannot45 a écrit:

La différence entre une bonne moto et une très bonne, c'est juste le nombre de zéros sur le chèque fait à Ducati...

Il y a peut-être des options à prix variables, mais il semble que Ducati ne veut pas (ou ne peut pas ?) changer de système : 4 machines de l'année en cours pour l'équipe d'usine et Pramac, 4 N-1 pour VR46 et Gresini (en fait c'est pas 4 mais 8 + les pièces). Pour que MM obtienne une 2024, il faudrait certes payer, mais aussi dépouiller Pramac, et donc Morbidelli qui l'un comme l'autre doivent avoir des contrats. Ca parait peu probable.    

Jeannot45 a écrit:

..Marquez qui gagne sur une Ducat alors qu'il n'y arrivait plus sur sa honda, ça serait un camouflet supplémentaire que Ducati infligerait à Honda

Je ne crois pas que l'objectif de Ducati soit d'humilier davantage Honda ni qu'ils y gagnent quoique ce soit. Au contraire, plus Honda Repsol creuse dans la cave, plus la Dorna espagnole risque de pondre des règlements anti Ducati. Il y a des précédents..

Tout le monde a pu constater le bon extraordinaire qu'a fait Alex Marquez en passant d'une Honda à une Ducati. Quel intéret d'en remettre une couche avec Marquez 1er ?

Trois ducatistes occupent la tête du championnat, pas sur que d'en ajouter un 4eme soit productif non plus. Surtout celui la qui revendique son amour pour Honda et déja la possibilité de revenir chez eux  :

"Mon équipe de cœur sera toujours vous, ceux de TOUJOURS, ceux qui m’ont soutenu et qui me soutiendront. ...j’espère que nos chemins se croiseront à nouveau".    

Pifou a écrit:

En tout cas moi j'ai quand même toujours un petit petit doute que MM aille chez Gresini... on verra assez tôt mais on n'est pas sûr encore à 100%.... car j'avoue s'il a le plan d'aller chez KTM et ce que KTM ne ferait pas la révolution dans ses équipes pour l'accueillir... ils n'ont personne de sa trempe de pilote même si Binder est un très bon pilote.
J'adore Miller mais il est en dent de scie et inconstant depuis 3 ans par ex... Olivera est encore plus en milieu de peloton depuis qqs temps
Etc...

Oliveira est passé chez Apprilia ! Et de plus a pas mal morflé en début de saison...

Marquez chez KTM ? ils ont déjà trop de pilotes et vont probablement viré A.Fernandez comme un malpropre mais c'est assez classique chez KTM alors pourquoi pas en viré un autre...

Charly a écrit:

"Mon équipe de cœur sera toujours vous, ceux de TOUJOURS, ceux qui m’ont soutenu et qui me soutiendront. ...j’espère que nos chemins se croiseront à nouveau".    

comme c'est beau!!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Encore plus beau, une Ducati Repsol/RED BULL et une Honda HRC colors.