[Oldies] Les DKW

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La DKW RT125 de 1939

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l'IFA RT125 de 1952

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La DKW RT125 W (pour "West") de 1950

Fügner a raison, visiblement dans l'immédiat après-guerre DKW s'est contentée de continuer à fabriquer la RT à l'identique alors que les est-allemands l'avaient améliorée...

Les autres copies :

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BSA Bantam 1949

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HD Hummer 1955

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Yamaha RT-1

Et une petite dernière, la danoise DISA 125, construite au Danemark par ... le fondateur de DKW, retourné au pays après avoir été exproprié par Hitler...

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Jarno a écrit:

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l'IFA RT125 de 1952

La RT que tu montres est une /1 ou /2 ayant le même cadre que la /3, celle ci ayant de gros moyeux centraux.

La 1ere IFA RT , c'est la /0 au cadre différent qui donnera toutes les versions de course, à admission conventionnelle ou à distributeur rotatif, échappement avant (Walter Kaaden courra avec) , mégaphone double arrière, et la compétition client.
Moto charnière historico technique d'où mon intérêt personnel pour la chose.

Comme tu l'a dit la DKW RT W (ouest) est une reprise de celle de 1939, qui évoluera ensuite un peu, beaucoup en étant produite en Italie. Anecdote: Durant la guerre, la RT militaire aura ses carters moulés en fonte pour cause de pénurie l'aluminium...
Sur les continuités et ruptures de DKW à IFA/MZ, les hommes en sont le 1er élément, ingénieurs et ouvriers, pilotes aussi dont certains passerons de l'enthousiasme massif du peuple allemand pour le régime nazi au même au service des suivants, de la STASI pour être précis, rapportant les faits et gestes de leurs petits camarades... comme ceux ci l'ont découvert bien après la chute du mur, non sans déception de leur part.
Je ne donnerait pas les noms sauf si Suzuki ou un autre, on est pas regardant dans ces cas là, sait se montrer aussi généreux que pour Ernst...
Les éléments les plus nazifiés de DKW passeront à l'ouest dans le secteur américain très généreux à leur égard.

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Jarno a écrit:

Les autres copies :

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BSA Bantam 1949

The design of the Bantam engine was 'mirrored' because the british wanted their gear shift pedal at the wrong (right) side. Quite easy if you possess the original german drawings as war booty.
Only pity was that the british DID convert the original millimeter-dimensions into inches. I wish they had forgotten to do that; then we would have had a nice two-stroke engine with a cylinder capacity of 125 cubic inches (2048 liter...)

Frits Overmars a écrit:

Only pity was that the british DID convert the original millimeter-dimensions into inches. I wish they had forgotten to do that; then we would have had a nice two-stroke engine with a cylinder capacity of 125 cubic inches (2048 liter...)

Uh,1 CI equal 16,38cc... For others details, see "les centimètres Fahrenheit", by Mickie (exclusively in French and Slang) Mit und lot of grotte balourdises! (Google translator, Zero, Mickie, 1!)

mickie a écrit:

Uh,1 CI equal 16,38cc... For others details, see "les centimètres Fahrenheit", by Mickie (exclusively in French and Slang) Mit und lot of grotte balourdises! (Google translator, Zero, Mickie, 1!)

Right, Mickie. So the Bantam's cubic capacity would be 2048 cc instead of 2048 liter. Thank God; that will make kickstarting it a lot easier...
Where can I find your "les centimètres Fahrenheit"? Seems like I need it .

It's on:
http://www.terrot.org/doc_dossier_technique/doc_mickie_conversion_mesures.htm

Thanks Mickie, I've read it carefully. My conclusion: ils sont fous, les Anglais .
They also say the right side of the road is the wrong side of the road. Dangerous country...

OK, Mickie, j'ai fini moi aussi par lire ton poulet sur les unités (je salue au passage ta façon élégante de faire la promotion du site du TCB ).
J'ai juste 2 infos :
le Mile Nautique n'a rien d'aberrant :
c'est la minute d'arc du méridien terrestre. Quand nos glorieux aînés ont profité de la Révolution pour mettre en place le système métrique, ils ont défini le mètre comme étant la dix millionième partie du quart de méridien terrestre, d'où 10 000 km de l'Equateur au Pôle et 40 000 km pour le tour complet du globe. Dans le même temps, les marins continuaient à mesurer les angles en degrés minutes et secondes, donc le quart de mérien terrestre se divise en 90° de 60 secondes, soit 5400 secondes. Je vous laisse le soin de prendre votre calculette pour diviser 10000 par 5400, vous verrez bien ce que ça donne.... et la fameuse unité de vitesse, le noeud (en abrégé kt, pour knot en anglais), vaut 1 mile nautique à l'heure (le noeud à l'heure, ça n'existe pas... ) . En aviation, ça a son intérêt, car curieusement, ça simplifie le calcul des pentes de descente à condition d'exprimer le taux de descente en pieds/minute. (Au fait, seuls les planeurs et les avions russes ont des instruments gradués en km/h et m/s...), donc pour le fameux plan de descente à 5%, on multiplie la vitesse en noeuds par 5 pour avoir le taux de descente correspondant : par exemple si on a une vitesse de 120 kts , il faut descendre à 600 pieds/minute. Mais c'est juste pour dégrossir le problème, car après il peut y avoir plein de corrections à rajouter, selon le vent, l'altitude, etc...

Quant à rouler on the left side, et partir en Août pour arriver en Mai ou à Noêl, ça me fait irrésistiblement penser à ma première expérience de conduite à gauche en Nlle Zélande, en plein hiver là-bas, c'est-à-dire au mois de Juillet, en léger contraste avec la météo de Tahiti où je vivais à l'époque...


Qui a dit ???

janpol84 a écrit:

OK, Mickie, j'ai fini moi aussi par lire ton poulet sur les unités

Du coup moi aussi. Trop fort Mickie ! Il fallait un sacré courage pour mettre tout ce bordel au clair.
Historiquement, il faut savoir que lors de la Conférence Internationale de Washington en 1884,
la france a accepté de renoncer au Méridien de Paris pour se caler sur le méridien de Greenwich enchange de quoi les rosbifs s'engageaient a adopter le système métrique. 200 ans plus tard tout le monde ici a oublié le Méridien de Paris, et la perfide Albion n'a jamais laché son systeme a la con.

Y'a une justice, ça a couté une fortune a l'industrie saxone et pas seulement quand ils ont envoyé en satellite droit dans le soleil a cause d'une erreur de conversion.

Si vous fouillez un peu sur la page où se trouve ce texte, vous en trouverez 2 autres de ma plume, concernant l'art de faire un joint de carter en papier et celui de rayonner une roue. Et ceux qui ont une Terrot sauront comment refaire un embrayage à bouchons de liège...
Mon tableau de conversion est plein d'erreurs et d'oublis, plein de monde me l'a signalé, mais de tous ceux-là, aucun ne m'a proposé de m'aider à l'améliorer...
Tout celà est sans doute limite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , mais c'est toujours Oldies! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Frits Overmars a écrit:

Jarno a écrit:

Les autres copies :

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BSA Bantam 1949

The design of the Bantam engine was 'mirrored' because the british wanted their gear shift pedal at the wrong (right) side. Quite easy if you possess the original german drawings as war booty.
Only pity was that the british DID convert the original millimeter-dimensions into inches. I wish they had forgotten to do that; then we would have had a nice two-stroke engine with a cylinder capacity of 125 cubic inches (2048 liter...)

La Bantam, bien que la démarche en soit folle anglaise est au bout du compte la plus originale: toute la partie cycle, la génératrice (Lucas ? Brrrr...). Seul le cylindre est conservé avec échappement à droite, allez savoir comment pense les anglais...
Déclinée en 125, 150 et 175, elle fut longtemps très populaire dans cette île étrange friande de productions économique et attachée longtemps à la culture du "réparable".
Dans cet ordre d'idée, les MZ y furent massivement importées.

J'ai été spectateur de courses de club spécifiques pour la Bantam

Une pépite dénichée lors du dernier Mans Classic , c 'est une DKW Gegenlaufer avec son pilote Kurt Kuhnke , vraisemblablement prise en 1950 , les photos d ' époque de ce modéle sont plutot rares , en tous cas j' en ai cherché pendant longtemps en vain sur la toile , pour ceux qui voudraient en savoir plus sur sa restauration , il y a certainement moyen en contactant le Professeur Bert Breuer de l 'université de Darmstadt qui supervisa la restauration de cet engin en 1991 , c'est personnellement la DKW qui m 'a le plus impressionné , tant par sa complexité mécanique que par son histoire (voir posts de Fugner sur le pillage de l 'usine DKW par les Soviétiques).



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Plus de détails ici :

http://de.wikipedia.org/wiki/Gegenkolbenmotor

On dit que ce serait la base choisie par Audi pour le retour de DKti(W) avec Valentino Rossi au guidon.
Le rachat de DKti (nouveau nom de la marque bolognaise) n'est qu'un leurre avant révélation du véritable projet de la marque d'Ingolstadt

PS : L'arrivée de Mike Di Méglio sur MZ est l'autre enfumage en cours pour brouiller les pistes

Frits Overmars a écrit:

Jarno a écrit:

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BSA Bantam 1949

The design of the Bantam engine was 'mirrored' because the british wanted their gear shift pedal at the wrong (right) side. Quite easy if you possess the original german drawings as war booty.
Only pity was that the british DID convert the original millimeter-dimensions into inches. I wish they had forgotten to do that; then we would have had a nice two-stroke engine with a cylinder capacity of 125 cubic inches (2048 liter...)

hiya Frits,
i'm a "bantamiste (there, i've said it , i feel better ) my father aswell,
apart from the cylinder,there is only one side of the engine that was converted into inches the rest is metric,
perhaps BSA had a nice stock of bearings on the shelf they wanted to use,

big +1 for bantam racing, very ingenious groupe of people,

could anyone tell me the conrod lenghth for an RT125 DKW ?
est que quelqu'en connais le longer de beille pour une RT125 ?
j'aimerais comparer avec le beille de bantam,
david,(bantamiste dupuis toujours)

L'entraxe de la bielle est de 125mm depuis la DKW RT de 1939 jusqu'aux MZ TS de 1985.
Nos amis anglais ont donc dut passer à -125mm en effet miroir ?

Celle qui suit est une version de 1961 à 4 vitesses, une des dernières, qui fut gratifiée ce week end en Bretagne de beaux éloges en comparaison avec les populaires françaises de la même époque : confort, tenue de route, performances (on est bien sur un forum vitesse, non ?), freinage, côtés pratiques, enfoncées les franchouillardes

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Merci pour le reponse Fugner,
je quoi le beille de le bantam est 5" (pouce) soit 127mm
jai le dimensions exact quelque par ainsi que le centre de axe de vilo a plan de joint cylindre,(dans mes delires a mettre les peice yamaha dedans)

la moto en photo en haute est tres tres belle

Oui très belle ! je n'ai aucun mérite, je l'ai eut dans cet état, elle vient de Hollande (Nan, pas le gros de la touiteuse...).
Le moteur 4 vitesses sera repris sur les MZ ES 125 au carter de dynamo près.
Seuls les pneus dénotent : Ils sont bien trop gros, 3.25x19 pour 2.75x19 à l'avant, 3.00x19 à l'arrière à l'origine, ce sera changé dans une semaine.

J'ai aussi une DKW/IFA de 1950, les 1ère relancées à Zschopau qui attend la réfection de sont moteur, 2 répliques de compétition client 1954 et un moteur RT tout fonte de 1942 (surprenant quand on soulève la chose)

Moi je dis = Plage bretonne

Plougasnou, Côtes du (grand) nord