[Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )

Now, regarding your question about Guido Mandracci. My instant answer is NO. Guido did not ride an XR14 in 1974 or 1975. The team was three men, Sheene, Findlay and Smart. But asking this question indicates to me that somebody is doubtful. So I want to check deeper. Of the known 1974 Suzuki Europe ‘team’ only Paul Smart remains so I’ve spoken with him this afternoon and he has confirmed that Guido Mandracci did not ride a Suzuki XR14 in 1974; only Sheene, Findlay and himself rode it.

Voila,la reponse est faite pour ceux qui comme Jarno,Philippe et moi-meme se demandions si Guido mandracci avait piloté au moins une fois la 500 RG XR 14 4 cylindres en 1974....Eh bien non ,réponse de Ray Battersby lui meme qui a verifié de plus en appelant directement Paul Smart...J'attends la biographie de Guido mais nous avons la réponse.

1976 :
Suzuki RG500 XR14 Heron Suzuki GB Barry Sheene (GBR)
Suzuki RG500 MkI Heron Suzuki GB John Newbold (GBR)
Suzuki RG500 MkI Heron Suzuki GB John Williams (GBR)

Newbold and Williams have used the old worn XR14 from the previous year (similar to the MK1). Sheene put his hands on all the new 1976 54x54 mm XR14 model!

cheers

GTKarl

Thanks for the information GTKarl  

What about spending a few extra seconds to introduce yourself to our little community?
Here : http://www.pit-lane.biz/f1-presentation

Eh bien ,contre toute attente Guido Mandracci a bien piloté une 500 RG Quatre cylindres XR 14 en 1974!Et cela a deux reprises...Lors du GP d'Assen ,avec le N° 24 ou il termine seule Suzuki 4 cyl, a la 18eme place ,Findlay,Smart et Sheene ayant abandonné.
Et au GP suivant ,a Spa avec le N°92,mais la Guido a eté en bute aux essais qualifs a un probleme recurrent du a une negligence d'un mecanicien et quand le probleme a eté resolu,la pluie s'est mise a tomber et le couperet est tombé:non qualifié. Ensuite Guido a recuperé sa Twin TR 500 pour le GP de Suede a Anderstorp.(13eme)
Quand je pense que Paul Smart ne se souvient meme pas de ces deux montes de Guido sur la quatre cylindres!!!

La 500 RG de Guido a Assen 1974.
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    Alors là....... ça m'en bouche un coin ! Ce qui me console, c'est que je n'étais visiblement pas le seul à ignorer cet épisode. Merci Pierre en tous cas d'avoir résolu ce mystére !

Ben oui Philippe!..Meme Paul Smart n'a pas remarqué a Assen qu'il y en avait une de plus ce jour la en piste!Et Ray va en manger son chapeau!Moi,je n'aurais pas mis un kopeck la dessus.....Faut dire que ca s'est fait dans la douleur Guido sur la "quatre".En debut d'année Guido etait persuadé de tenir la corde pour rouler dessus.J'ai retrouvé un MJ de debut 74 ou dans un article,de retour du Japon ,il ne doute pas de faire une saison d'enfer avec celle-ci.La dessus il se blesse sur la TR 750 au 1er tour a Imola (clavicule).Sheene fait des debuts en fanfare a Charade.On l'oublie un peu malgré quelques promesses qui lui ont eté faites au Japon.Il roule a Imola avec la TR500 (abandon).La SAIAD intervient,on finit par lui donner la "4" a Assen mais l'ambiance n'y etait pas.A Spa,ses mesaventures aux essais ressemblaient presque a de la negligence,malgré les excuses du staff technique.Guido s'est vraiment faché tout rouge ce qui n'a pas arrangé ses affaires.Pour lui la 500 RG c'etait fini.Il roulera en 75 uniquement avec la 750 TR, en 350 avec une Yamaha,en 500 avec une bimota-Yamaha et curieusement en Endurance sur Japauto avec Christian Bourgeois. En 76 apres quelques courses de debut de saison il arretera sa carriere,un peu ecoeuré ,en Avril.Il retrouvera sa passion de toujours,le Karting.

Donc,dans Moto-Journal N°155 du 7 Fevrier 1974,Mandracci declare "Si la Suzuki 500 quatre cylindres est comme je l'espère,je vais certainement faire quelque chose de bien...."
L'article commence par "En 74 Guido Mandracci a l'intention de s'imposer dans le Championnat du Monde.Il a signé son contrat avec la SAIAD-Suzuki et dans les Grands Prix il va conduire la quatre cylindres en carré face a la route qui,au Japon dans les essais au banc a deja donné plus de 100cv dans les deux versions:le proto refroidi par eau et l'autre a refroidissement ...par air (Gulp!)

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Bon, j'ai fouillé un peu pour en savoir un peu plus sur cette histoire de Mandracci....et j'ai trouvé des choses sur le site "HEMEYLA" , tenu par notre Pit-Laneux Néerlandais du même surnom, sur lequel il y a des tas de scan des hebdos hollandais de l'époque . Bon, c'est en batave, mais pour ceux de ma génération qui comme moi ont appris l'allemand au collège dans le cadre de la réconciliation pronée par le grand Charles et Adenauer, ce n'est pas trop compliqué de saisir le sens général....

D'abord, Gary Nixon ( et Mandracci ) étaient bien engagés a Assen , conjointement à Sheene, Smart et Findlay ( que j'ai oublié de surligner...)

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Ensuite, l'article explique bien qu'en arrivant à Assen , le Continental Circus apprenait que Nixon avait été accidenté au Japon et serait donc absent, mais que Sheene, Findlay, Smart et Mandracci seraient chargés de rouler sur les machines d'usine...

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Enfin, un compte rendu des essais, ou l'on apprend que si Sheene et Findlay étaient a peu près dans le coup, les deux autres avaient bien du mal avec leurs quatre cylindres sur le "difficile circuit d'Assen" et qu'alors que la pole d'Ago était aux environs de 3'05'' , Mandracci avait fait son meilleur temps en 3'13'' , et Smart en 3'14''....

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En ce qui concerne Spa, rien au sujet de la non-qualification de Mandracci, en revanche une photo du "nouveau cadre" de la XR14 d'usine, nouveau cadre qui se caractérise surtout a première vue par la soudure d'une barre de renfort sur la boucle du cadre au niveau du haut moteur..

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Voici les deux episodes relatés dans la langue de Dante...."Toccata et fugue"....Nous sommes bien chez les Italiens!!

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Tout s'éclaire, ils sont bien 4 les pilotes officiels Suzuki à avoir piloté (dégrossi surtout) la nouvelle RG500 XR14 en 1974, même si Mandracci malheureusement a été traité avec mépris par les Japonais.

Merci Pit-Lane et ses incomparables contributeurs/archivistes  

Dimanche dernier à Silverstone, entre la course de Moto2 et celle de MotoGP, il devait y avoir en piste un bon nombre de RG de millésimes divers, pilotées par Paul et Scott Smart, Freddie Sheene, Steve Parrish, Randy Mamola....dans le cadre d'un hommage à Barry pour les 10 ans ( déjà...) de sa disparition. Mais pas beaucoup de photos sur le net, à l'exception de celles de Steve Parrish au guidon d'une XR27, prises lors d'un essai quelques jours plus tôt, qui illustrent les communiqués de presse annonçant l'évènement.
http://www.motogp.com/en/photos/2013/Barry+Sheene+Tribute+Lap+at+Silverstone

Si quelqu'un trouve des photos de cette "parade".... merci de nous en faire profiter !

Quelques questions et points a éclaircir ; on a parlé plus haut des Suzuki Heron et de leur cadre carbone , il semblerait que le cadre carbone ne concerne que les versions 85 et 86 ; la toute premiére version utilisant un cadre en alu ; d ' après un article de Cathcart , on doit  la technologie du tout premier cadre en alu "CIBA - Geigy" (cadre blanc) au designer Nigel Leaper qui utilisa une technique dérivée de la compétition automobile , mais de quelle technique s ' agit il exactement et employée sur quelle voiture ?

D ' autre part , la toute derniére version de Suzuki Heron de 1986 et appelée XR 70 RV n ' utilise plus de disques rotatifs mais une boite a clapets.

Pour rappel : - Heron Suzuki 500 - 1984

                   -Heron Suzuki TSR 05 -1985

                    -Heron Suzuki XR 70 RV -1986

Source : Alan Cathcart

Pour illustration,la 500 Heron ,a moteur RG Gamma 1984,nom de code TSR4,pilotée par Rob Mc Elnea,construite avec l'aide de Ciba Geigy.
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Toujours pour illustration,l'ultime version de la Suzuki RG Gamma en 1986...Moteur en "carré" equipé de clapets,nom de code :XR 70 .Celle ci a servi de base de travail pour la XR 71 a moteur en "V" a clapets.

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Pierre\"PhilRead" a écrit:

l'ultime version de la Suzuki RG Gamma en 1986...Moteur en "V" equipé de clapets,nom de code :XR 70.

The pictures below show how the reed valves were fitted to the original rotary disk valve engine.
Or: how to combine the disadvantages of two inlet systems.
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Pour moi ce cadre blanc était du "NIDA" : une structure en nid d'abeille enserrée entre deux plaques d'alu.
Cette technique avait été utilisée me semble t-il pour la première fois sur la fameuse Ford GT40-J, qui allait préfigurer la GT40 MarkIV

Quant à la XR70 c'était toujours un 4 cylindres en carré, pas encore un V4 qui n'arrivera qu'avec la XR72 en 1987

Bon,on s'y perd dans toutes ces noms de code!..J'ai rectifié,mais toutefois dans mes archives j'ai le premier moteur en "V" en 1986 dans la XR 71 justement, qui a bien existé.Alors le "V" ,86 ou 87? XR 71 ou XR 72?

De mémoire, la XR71 était le proto de la V4 mais il n'a jamais roulé en GP ; mais c'était bien une RGV et non plus une RG


Edit : ici une photo du proto RGV500 XR71 de 1986, équipé d'un V4 alors à 55°
http://www.flickr.com/photos/teamheronsuzuki/7604811194/in/set-72157630654918752

http://www.appeldephare.com/motos/suz1.html
Un petit lien  

En parlant de lien , j ' avais oublié que Google était mon ami , j ' ai donc tapé sur ce moteur de recherche "Nigel Leaper Car Racing " et la miracle j ' apprends que la technologie du cadre de la 1 ére Suzuki Heron est dérivée de chez Mc Laren et Brabham et je retrouve en plus sans doute le 1 er frein a disque avant ET arriére en carbone sur cette meme Suzuki  , voir document ci dessous , dingue non ? 


http://davestestsandarticles.weebly.com/uploads/4/8/4/5/4845046/bikenov84heronrg.pdf

 Oui, car il ne s'agit plus des 500 RG 4 cylindres en carré, mais pour éviter toute confusion au niveau des coques carbone et du moteur V-4 : les photos ci-dessous ( que j'avais scannées dans un Moto-Journal de fin 87 ) représentent le prototype carbone construit par Nigel Leaper fin 86, autour d'une ébauche de moteur V-4 fourni par Suzuki ( apparemment, une paire de carters vides et un cylindre ) pour faire office de gabarit . Et ce dans l'objectif d'aligner cette machine en 87. Mais en début d'année, l'usine a fait machine arrière toute et a décidé de n'engager que la machine d'usine V4 a cadre alu "standard" , qui a été pilotée toute l'année par Kenny Irons et Kevin Schwantz. Et ce prototype carbone est reparti aux oubliettes.

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Sinon, la machine "Heron" de 84/85/86 a existé effectivement en version alu+nid d'abeille ( cadre blanc) et carbone +nid d'abeille ( cadre noir ) , a été pilotée principalement par Rob Mc Elnea, Niall Mackenzie et Paul Lewis, et si ma mémoire est bonne deux exemplaires en ont été vendus au géant suisse Wolfgang Von Muralt qui les a utilisées pendant la saison 1987.

Merci Philippe de ces précisions , ici la toute premiére Heron a cadre alu/nid d ' abeilles :

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source : Alan Cathcart

J'ai le privilège de posséder la Heron Suzuki TSR08 et j'ai bien approfondi le sujet sur toutes les machines produites.
J'ai notamment rencontré Nigel Leaper l'ingénieur, Martin Ogbourne et Paul Boulton qui travaillaient dans le team à cette époque.
Voici donc quelques précisions.
En fait 2 machines blanches et 6 noires ont été fabriquées et équipées de square four XR + un cadre en développement pour le V4.
Pour évacuer l'histoire du V4, Nigel Leaper et Héron ont essayé de persuader le Japon de faire un cadre carbone pour le nouveau moteur mais les japonais ont très vite fermé la porte - la machine n'a jamais été terminée et elle en est restée au stade des photos où on la voit avec Nigel.
Elle a été chez un collectionneur allemand pendant des années et achetée par Steve Wheatman.
Le V4 a été testé en 86 au Japon et en Angleterre avec une partie cycle 100% Suzuki et utilisée en GP à partir de 87 : c'est la XR71.

Pour les Square four, 1 proto tournant a été réalisé début 84 en un temps record car le matériau nid d'abeille était coupé en plaques et collé - c'était très rapide comparé à un cadre d'Armstrong.
Les machines sont numérotées de TSR01 à TSR08.
- La 1 est le proto - le nid d'abeille est recouvert de feuilles d'alu et de cornières alu aux jointures.
Elle était peinte en blanc et la peinture tenait mal sur l'Alu.
Elle est au Barber Museum
- La 2 est aussi une blanche avec un vieux moteur XR40 puis un XR45.
elle a été utilisée en course jusqu'en 85 par Paul Lewis ( voir highsider.com ). C'est celle que l'on voit sur l'établi et qui est indiquée comme étant le 04 mais c'est bien la 02.
- La 3 est une showbike non roulante - le cadre noir n'est pas complètement en nid d'abeille et le moteur est vide.
- La 4 est une noire avec des renforts en alu aux jointures des plaques et un moteur XR45.
C'est celle que possède Steve Wheatman mais le cadre a été cassé en 89 - 90 et n'était pas réparable - la réparation a été masquée à la vente - elle ne pourra pas rouler et la déco est fantaisiste.
Martin Ogbourne sait quelles machines ont des cadres cassés car à chaque fois les proprios appelaient le team croyant qu'il y avait des pièces ou le savoir-faire pour les réparer - en fait il n'y avait plus rien et Ciba Geigy ne voulait plus en entendre parler.
- La 5 est dans une collection européenne - non roulante moteur incomplet.
- La 6 a été détruite dans un accident avant 90 - cadre explosé
5 et 6 ont été assemblées en 85 et utilisaient des XR45-70.
On en voit une dans l'essai de Cathcart dans Classic racer
- La 7 a été fabriquée en 86 - elle a la fourche WP et le bras oscillant en nid d'abeille à la place de la fourche et du bras Suzuki - ce qui a dû encore plaire aux japonais.
Le cadre a aussi été aussi endommagé et non réparé - elle a été à vendre il y a quelques années.
Elle doit avoir un moteur XR70RV avec les clapets à la place des disques rotatifs.
- La 8 est celle que je possède: bras oscillant nid d'abeille, Fourche et amortisseur WP, Moteur XR70RV.
La 7 et la 8 ont été utilisées à partir du printemps 86.
Paul Lewis utilisait la 7 et Schwantz, MacKenzie la 8.
Paul Boulton avait gardé les race records de la 8 dont il s'occupait en 86 et m'a gentiment donné les documents.
Il est clair que la 8 a été utilisée par Schwantz à Assen et Spa où il a gagné le premier point en GP de sa carrière - la machine était en couleur Rizla, sponsor de Schwantz et il avait le bras oscillant et la fourche suzuki.
Après le retour aux USA de Schwantz, Niall MacKenzie a hérité de la machine qui a été décorée en couleurs Skoal bandit et équipée des derniers développements.
Pour la dernière course du 4 cyl carré à Misano, Niall était en première ligne avec les Honda et Yamaha.
Les XR70 RV anglaises marchaient mieux que les italiennes de Gallina - travail sur les culasses, échappements - donc les japonais étaient un peu obligés de laisser faire.
Fin 86 , Heron ne savait pas trop ce que ferait Suzuki en 87 mais les japonais leur ont demandé de renvoyer toutes les machines de 86 aux Japon - Mais comme le développement et la construction des châssis avait été faits en Angleterre aux frais du team et au début contre l'avis des japonais, Heron n'a pas voulu leur donner les machines et Suzuki ne voulait pas payer.
Garry Taylor d'Heron a donc proposé le tout à un pro allemand qui a acheté 6 machines sauf la 7 et la 8 achetées par Von Muralt Frankonia pour la saison 87 - fin 87 Von Muralt les a revendues aussi à l'allemand.
Les allemands ont débarqué une semaine plus tard en Angleterre avec un camion mais ils ont du louer une camionnette en plus car il y avait trop de matériel à enlever.
Les allemands ont utilisé 2 machines, en ont vendu à des musées ou des collectionneurs et loué à des pilotes pour des championnats nationaux ou européens mais comme le stock de pièces baissait, ils ont tout vendu sauf la N° 8 qu'un allemand a gardé comme pièce intéressante - c'était la plus complète et il avait encore de la pièce moteur.
C'est là que je l'ai trouvée.
Contrairement à ce que l'on peut lire à mon encontre sur ce site, mes machines marchent et elles sortent.
La N° 8 a été vue plusieurs fois à Goodwood et Varano et ça me fait plaisir de les partager avec un public de passionnés même si c'est risqué de tout casser...
Je les utilise ou je les prête à des gens consciencieux et qui respectent le matériel comme Jean-François Baldé , Bernard Maingret et mon ami Tonio Carvalho qui sont tous de l'Amicale.
Cette année l'Amicale a amené la majeure partie des motos sélectionnées par Goodwood pour les machines de GP et j'ai mis en ligne sur youtube un run complet avec ma XR qui montre comment ça se passe.
"Goodwood festival of speed 2013 on board Heron Suzuki" - pas plus de 10000 tours ; ça économise le moteur et ça suffit pour monter la côte.
Désolé d'avoir fait long mais c'est le minimum à dire sur le sujet.

Merci Spirit !   

Photo de Schwantz sur "ta" moto à Assen :

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(source www.jumpingjack.nl)

Et à Spa :

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(source www.daidegas.it)

Il faut souligner que Schwantz, qui marque son premier point à l'occasion de son deuxième GP (Spa 1986), s'était cassé la clavicule pendant le tour de chauffe !

Merci Spirit pour toutes ces précisions intéressantes...