| [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) | |
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Auteur | Message |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Sam 7 Sep 2013 - 21:22 | |
| Celle de Michel Rougerie est amoureusement bichonnée par Jean Paul Lecointe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Sam 7 Sep 2013 - 22:02 | |
| Quelques RG dans le paddock d'un meeting a Misano Adriatico..La N° 23 est une RG un peu "speciale".Lors d'une conversation avec Randy Mamola il y a une dizaine d'années,celui-ci m'a dit que c'etait sa Suzuki préferée.Les Pitlaineux doivent la connaitre! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Sam 7 Sep 2013 - 22:21 | |
| à Vichy on a même vu un Pitlaineux se faire prêter la moto de Michel Rougerie : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Jean Paul Lecointe, pas même inquiet donne les derniers conseils ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Sam 7 Sep 2013 - 22:30 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- La N° 23 est une RG un peu "speciale".Lors d'une conversation avec Randy Mamola il y a une dizaine d'années,celui-ci m'a dit que c'etait sa Suzuki préferée.Les Pitlaineux doivent la connaitre![/url]
La N°23 est une .....XR23b , la deuxième mouture du modèle de 653cc utilisé entre 77 et 80 pour les courses 750 ou illimited . |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Sam 7 Sep 2013 - 23:19 | |
| Philippe!....Celle qu'on appelait la RG 700. En fait 652 cm3 en faisant passer l'alesage de 54mm a 62mm. La "vraie" etant dans un musée Japonais,ca ne m'etonnerait pas que l'exemplaire vu a Misano soit une belle replique,mais replique tout de meme.A l'epoque j'avais noté plein de differences entre les deux. Randy appreciait son couple surtout. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 0:22 | |
| Pierre, il y en a quand même eu une bonne dizaine de fabriquées , au moins trois XR23 de la première série en 77 ( pour Sheene, Hennen et Parrish ) et entre 78 et 80 on a vu rouler sur les XR23 "a" et "b" , en plus des trois précités, Hartog, Ferrari, Crosby, Mamola, Herron....donc il doit quand même en subsister quelques "vraies" par-ci par là... Par exemple, il y avait celle-ci dans le musée personnel de Barry en 1997 à Gold Coast . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par philippe7 le Dim 5 Oct 2014 - 7:20, édité 1 fois |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 2:11 | |
| et 1: - MacPepR a écrit:
- BOOZE a écrit:
- trouvée en occasion sur le net ....
Une image de l'annonce avant que le lien avec Leboncoin ne fonctionne plus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Le prix est précis, plus que les références historiques semble-t-il. Je ne sais pas, moi j'aurais annoncé 30 000. De toutes façons, si je possédais une telle belle Dame, je l'emmènerais dans la tombe. et 2: - Hubert Rigal a écrit:
- Là, c'est une MK1.
je ne me souviens plus de l'historique , mais elle avait été pilotée à l'époque par un Japonais .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .....
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 10:18 | |
| Merci Philippe pour ces precisions.je ne pensais pas qu'il y en eut tant de produites dans la seconde version.Voici la premiere mouture de la RG 700. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 10:45 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> Michel Rougerie avec ces couleurs, ça vous dit quoi ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 11:12 | |
| C'est le fameux GP de Belgique a Spa ou Michel Rougerie a herité d'une machine d'usine .Il a terminé 4eme du GP.Je ne me souviens plus trop des circonstances.De memoire, il me semble qu'il avait cassé sa RG perso et que Barry Sheene lui a fait obtenir cette machine,de façon un peu inesperée pour Mimile.D'autres Pitlaineux vont confirmer ou infirmer cela. |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 11:30 | |
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Dernière édition par JH42 le Dim 8 Sep 2013 - 11:34, édité 1 fois |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 11:33 | |
| ..Rougerie sur la machine d'usine c'etait bien ca! Donc memoire pas trop defaillante!!!!Bon,Mimile a du restituer l"officielle" pour la course et reprendre sa machine perso mais au moins ,il etait qualifié. Je reviens sur mes RG 500 "réalésées"! La N°23 est authentique! C'est une des dernieres versions essayée par Alan Cathcart dans un Classic Racer.Le proprietaire est Chris Wilson.Dans cet essai Martin Ogbourne ,le chef mecanicien du team Heron,relate l'existence a un seul exemplaire construit durant l'hiver 76-77 d'un monstrueux "vrai" 750 et non plus d'un 500 overbored.Il etait a distributeurs rotatifs,et des les premiers essais au banc sortait plus de 150cv!Martin Ogbourne dit qu'a l'epoque il n'y avait aucune chaine,aucun pneu et probablement aucun chassis capable d'encaisser une telle puissance.Et puis certainement aucuns freins capable d'arreter le tout!Aussi apres quelques tests,l'usine decida d'arreter le projet et de se concentrer sur la conception de la XR 23 B. Vue de l'arriere la XR23B derniere version est assez cauchemardesque pour les poursuivants! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pat Hennen sur la "Big Bang" XR23B. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 12:32 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> c'est le passage à quel modèle qui est évoqué à droite dans l'encart ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 12:54 | |
| 1976 est l'année de sortie de la premiere compé -client RG 500.On peut penser que c'est une evolution de milieu d'année de cette machine reservée aux privés. |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 13:41 | |
| Sauf erreur, ce n'est pas après la 653cc qu'une 750 a été envisagée, mais avant. Suzuki a envisagé un temps de sortir son 4 cylindres en carré en deux versions, un peu comme Yamaha avec ses 0W19 et 0W20. Le 750 a été produit et testé au banc, et sa puissance était en effet de l'ordre de 150 chevaux, puissance que les pneus de l'époque ne pouvaient en aucun cas supporter ; du coup le projet de 750 a été abandonné. Ensuite, Suzuki a assemblé un RG500 réalésé dans l'unique but de tester la résistance de certaines pièces mécaniques de la RG500 : en gros, si une pièce était fiable au banc avec la puissance supplémentaire du gros moteur, elle était validée pour les RG500 usine. C'est lorsque les pilotes Suzuki ont eu connaissance de ce moteur, et que la Yamaha enfin débarrassée de ses pots plats a pu libérer toute sa puissance, rendant inégale la lutte avec les trois cylindres Kawasaki et Suzuki, que les pilotes officiels ont demandé une moto à partir du moteur 650. La première version sortie était inconduisible à cause de sa puissance, et le team Heron lui a mis une gueuse en fonte sous le radiateur pour essayer de limiter les wheelings ! La deuxième version, XR23B, était déjà beaucoup plus efficace, avec son énorme dosseret. Mais Suzuki n'a jamais fait l'effort de l'homologuer, donc elle n'a pu être utilisée que dans des courses hors championnat F750 FIM. Tout ceci est approximatif parce que ce sont des souvenirs d'articles que j'avais lus en cherchant l'historique de la RG500 il y a quelques années, pour un bouquin écrit sous la direction de speedloulou (et principalement par lui) constitué de fiches. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 13:50 | |
| Oui Jerome cette chronologie est exacte...Martin Ogbourne dit bien que c'est durant l'hiver 76/77 que la 750 a eté concue et comme la XR 23B premiere version est apparue en 1977 on peut penser que deux equipes travaillaient conjointement sur chaque projet. |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Dim 8 Sep 2013 - 23:29 | |
| - Jarno a écrit:
- Mais Suzuki n'a jamais fait l'effort de l'homologuer, donc elle n'a pu être utilisée que dans des courses hors championnat F750 FIM.
Exact, mon cher Jarno, à l'exception de la toute dernière édition du Championnat F750 en 1979, pour laquelle les règles d'homologation avaient été considérablement assouplies, ce qui a permis à Virginio Ferrari de remporter tout à fait officiellement la manche italienne au Mugello au guidon de sa XR23. La même année, il a aussi gagné le MJ200 au Castellet, mais là l'épreuve était effectivement hors championnat Puisque je parle du MJ200 de 79, je prends la liberté de m'auto-citer ( ce qui n'est guère modeste, mais bon...) pour clarifier à nouveau, si besoin était, l'histoire du monstrueux dosseret arrière dit "hot-seat" qui ne doit pas être considéré comme une preuve absolue pour déterminer l'année-modèle des XR 23 ... - philippe7 a écrit:
- Jarno a écrit:
- daniel63 a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il se fait un travers en contrebraquage Sheene ou c'est un effet d'optique ? On dirait qu'il a monté un réservoir de TZ750 pour avoir le remplissage rapide, qui n'existait pas sur le réservoir des 500. Ne vous laissez pas abuser par cette histoire de dosseret énorme sur la moto de Ferrari.....Lui et Barry roulent sur la même moto, une XR23B dont la cylindrée à d'ailleurs toujours été de 652cc (62x54mm). Ce modèle a subi quelques modifs depuis sa sortie en 77, mais rien de bien transcendant...en dehors précisément de cette histoire de dosseret sur le millésime 79, et la raison en est tout simplement.....les normes anti-bruit de début 79 qui imposaient un rallongement des pots que les ingénieurs de Suzuki n'ont réussi à caser sur la machine qu'avec ce montage pour le moins monstrueux.....mais c'était tellement inconfortable pour les pilotes que très rapidement, Sheene puis Hartog dans la foulée les ont fait démonter et remplacer par les pots de l'année précédente..... il faut croire qu'ils n'ont jamais eu pour autant de problème avec les sonomètres.....
Cette histoire vous semblera peut-être farfelue, mais pour une fois je ne l'ai pas lue dans Moto-Journal ou une gazette de ce style, mais je la tiens de première main de Steve Flaunty, un néo-zélandais qui a été mécano de Vic Soussan puis d'Alan North avant de terminer avec Will Hartog quand Will bénéficiait précisément des Suzuki d'usine . Pour ceux qui lisent le briton fluently je vous copie son message original posté sur le Motorcycle Nostalgia Forum ci-dessous
- Citation :
Hi Philippe
The XR23 "widow maker" we called them, although thankfully no one met their maker riding them, came out with the so called "hot seat" in 1979. That was the year new Db noise ratings were introduced and the Japs sticking to the rules, as Japs do, decided the only way was to put longer silencers on them. So long that they would resemble wheelbarrow handles sticking out the back and of course they passed the back wheel line which was also against the rules. So after much head scratching and sucking through the teeth the Japs decided to wrap up the top exhaust pipes like spagetti under the seat with the result you ended up with bi lateral abcesses behind your legs. Hopeless, which is why we dumped the seats and pipes on Hartogs bikes later in 1979 and just ran with the standard earlier short pipes. Wil riding Hennens bikes in 1978 would have been on the earlier version of the XR23 with short pipes....
Dernière édition par philippe7 le Lun 9 Sep 2013 - 0:11, édité 1 fois |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Lun 9 Sep 2013 - 0:08 | |
| Hier soir, je me suis replongé dans l'autobiographie de Graeme Crosby, " Croz : Larrikin Biker " , que je vous recommande d'ailleurs car c'est absolument savoureux - et en plus assez bien écrit, ce qui a surpris pas mal de monde car Croz l'a rédigée absolument seul (sans "nègre" donc), et que le don d'écriture n'est pas donné à tout le monde.
Bref, Graeme nous raconte ainsi sa prise de contact avec la XR 23 : C'était sur le circuit de Brand's Hatch , il venait de signer pour Suzuki Heron début 80, et une de ses premières courses était le Match anglo-américain ( pour lequel les britons s'étaient autorisés cette année-là à enrôler quelques sujets des anciennes colonies dans l'équipe anglaise pour essayer d'en relever le niveau par rapport aux ricains...). Il se voit attribuer pour l'occasion la XR23 , qu'il n'avait jamais conduite. Martyn Ogborne le prend a part, lui explique que la machine est dangereuse, qu'un paquet de pilotes se sont crashés avec, et que d'ailleurs si il avait l'intention d'en faire autant, ce serait aussi bien qu'il en profite pour la détruire totalement. Le bon Croz, un peu interloqué quand même, n'en croit pas ses oreilles... et Martyn Ogborne d'insister : c'est une vieille moto, on l'a déjà retapée des dizaines de fois, les patrons insistent à chaque fois pour qu'on la remette en état mais on en a plein le dos, alors si tu dois te planter avec, assure toi de plier le cadre, parceque je ne pense pas qu'ils iraient jusqu'à nous faire redresser un cadre, et comme çà le problème sera réglé une bonne fois pour toutes.
Croz s'élance des stands pour ses premiers tours de roue, trouve effectivement l'engin un peu compliqué à manier, et quand il attaque son deuxième tour ça ne rate pas, la machine part en sucette en attaquant Paddock Bend. Croz se relève sans trop de bobos, il va récupérer sa machine bien chiffonnée, carénage détruit, bracelets pliés, pots enfoncés, etc, mais pas de dégâts structurels majeurs. Il rentre aux stands penaud en poussant la Suz, et là il est accueilli par Martyn Ogborne qui, après un coup d'oeil rapide à la machine, lui jette : "espèce d'abruti ( "you silly prat" ) , je t'avais dit de la plier, cette bécane ! "
Je vous jure que je n'invente rien, c'est exactement comme ça que Croz raconte l'histoire -c'est bien sûr résumé avec mes propres mots car traduit littéralement de l'anglais ce serait un peu lourd, mais si certains sont sceptiques, je scanne les pages en question dès que je rentre à la maison ce soir ! |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Lun 9 Sep 2013 - 10:09 | |
| Merci Philippe! Pour ce genre d'anecdotes ca valait le coup de parler des XR 23 dans le topic des 500 RG! Dans le paddock son arriere disgracieux lui avait valu le surnom de "canard en cloque" (Pregnant duck) Et dire que c'etait la Suzuki preferée de Randy Mamola..... |
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zilo
Nombre de messages : 467 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Suzuki Lun 9 Sep 2013 - 10:16 | |
| Et dire que c'etait la Suzuki preferée de Randy Mamola.....
Parce que les préférences et gouts de Mamola peuvent servir de références ??? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Lun 9 Sep 2013 - 10:53 | |
| C'etait ironique...Mamola aimait cette machine pour son moteur ,puissant et coupleux et pour le coté "amusant" d'avoir a la dompter.C'est ce qu'il m'avait dit lors d'un repas au restaurant du coté de Macon.Un pilote vraiment sympa et passionné,aimant faire partager des anecdotes.... |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Lun 9 Sep 2013 - 19:14 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Imola 74 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le Mans 76 BS ,Palomo et Ago ( dernière saison de la MV) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Lansi 77 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]77 BS [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]77 Brno Lansi, Bonera, Hennen, Cecotto, Hartog, Ago, Rougerie, Parrish..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]78 Hartog Middleburg _________________ (hristian Bouchet
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BC71
Nombre de messages : 580 Age : 75 Localisation : Bourgogne 71 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Mar 10 Sep 2013 - 7:40 | |
| Au GP de FRANCE 1977 Barry: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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BC71
Nombre de messages : 580 Age : 75 Localisation : Bourgogne 71 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Mar 10 Sep 2013 - 7:56 | |
| Les 500 RG au GP de FRANCE 79:Michel ROUGERIE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]W HARTOG: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]V FERRARI: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Barry SHEENE: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1963 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 ) Mar 10 Sep 2013 - 8:48 | |
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