| [GP] HOMMAGE A SHOYA | |
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Auteur | Message |
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alan189
Nombre de messages : 63 Localisation : cannes Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 1:42 | |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28147 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 12:06 | |
| Bon, vous allez me prendre pour un vieux con sentimental mais j'ai intégré l'image de Shoya à la bannière du haut de page. Sans aucun doute l'image d'un des plus beaux jours de sa vie. Pas d'insertion tapageuse ou raccoleuse; juste une incrustation à peine visible pour ceux qui savent. Une façon de rendre hommage à celui que je ne suis pas prêt d'oublier...
Par contre, j'enlève son image de la page d'accueil; sans doute trop douloureuse pour ceux qui partageaient sa vie.
_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Yonel
Nombre de messages : 297 Age : 48 Localisation : St Laurent du Var (06) Date d'inscription : 08/09/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 13:05 | |
| Discret et sympa, super Marc. pour l'avoir croisé quelques fois sur les circuits, c'est vrai qu'il avait l'air d'un jeune très abordable et gentil...
Je repenserai à lui en regardant surement toutes les manches de Moto2 à venir...triste |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 15:37 | |
| Je comprends et partage totalement l'émotion d'aujourd'hui.
Mais alors, pour ceux qui ont moins de 40 ans, imaginez le traumatise vécu par le sport motocycliste français au tout début des 80's avec les décès en course de 4 des meilleurs pilotes du moment:
Olivier Chevallier, au Castellet (6 avril 1980), Patrick Pons, à Silverstone (12 août 1980), Christian Léon, à Hamamatsu (8 novembre 1980), Michel Rougerie, à Rijeka (31 mai 1981),
Sans parler de Bill Ivy (1969), Santi Herrero (et des 5 autres morts du TT 1970), Angelo Bergamonti et Christian Ravel (1971), etc... je n'insiste pas...
Pas moyen de les oublier, pas plus qu'on n'oubliera Shoya... Jamais... |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 16:15 | |
| Oui Janpol,
Nous sommes dans un monde qui refuse la vieillesse comme la mort. Les sports mécaniques élargissent les voies de dégagement en repoussant les spectateurs au loin et nous ne sommes plus habitués à perdre des amis ou nos idoles. C'est aussi pourquoi nous sommes de plus en plus choqués par la mort d'un pilote... |
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J.A.J
Nombre de messages : 598 Age : 78 Localisation : Paris-Barcelone-Craponne-Melun Date d'inscription : 15/12/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 16:47 | |
| - Eric Offenstadt a écrit:
- Oui Janpol,
Nous sommes dans un monde qui refuse la vieillesse comme la mort. Les sports mécaniques élargissent les voies de dégagement en repoussant les spectateurs au loin et nous ne sommes plus habitués à perdre des amis ou nos idoles. C'est aussi pourquoi nous sommes de plus en plus choqués par la mort d'un pilote... La mort d'un pilote devient l'excéption heureusement, c'est pour cela comme le dit Pépé qu'elle choque. La diffusion en direct des images et les moyens communications auguementent l'intensité dramatique de l'instant. Sur ce sujet je ne suis vraiment pas nostalgique des années 80...* Il est a noter que Misano fut le théatre d'une greve des pilotes au début des années 80 au regard de la dangerosité du circuit et c'est sur ce circuit (qui tournait ds le sens inverse) que Wayne Rainey termina sa carriere. Faisons confiance aux acteurs des GP Organisateurs, Equipementiers, Pilotes, pour réfléchir aprés ce dramatique accident aux nouvelles protections a proposer ou imposées, comme ce fut fait aprés le week-end du 1er mai 94 en F1 A moins que la réelle cause de la chute de Shoya soit une raison technique decriée par tous en Moto2: La qualité du lien tenu entre la Moto et la Piste: la pietre qualité des Dunlop qui malgrés les demandes de tous n'ont pas fait un minimum d'évolution. Ce qui remet en cause réellement l'eprit et la performance de cette formule monotype. Si c'était pas ça la putain de vraie bonne question?
Dernière édition par J.A.J le Mar 7 Sep 2010 - 17:27, édité 1 fois |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 17:02 | |
| Oui, JAJ, Quand j'étais champion de France moto, j'avais lu un texte d'un journaliste à FRANCE INTER qui s'intitulait "les assassins du dimanche" au sujet des organisateurs de course de moto. Cela m'avait valu d'être convoqué chez le ministre des sports qui avait ensuite "remonté les bretelles" des organisateurs. Les courses de moto sont devenues très sûres c'est un manque de pot magistral de Shoya (qui avait une chance sur 30 de retomber sur la piste et une sur 100 d'être percuté et une sur 1000 d'être tué.) Ce qui me dégoûte c'est l'exploitation lamentable qui en est faîte pour vendre du papier. |
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DAD#21
Nombre de messages : 1031 Age : 63 Localisation : Partagé entre Cannes et l'Auvergne Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 17:07 | |
| - J.A.J a écrit:
A moins que la réelle cause de la chute de Shoya soit une raison technique decriée par tous en Moto2: La qualité du lien tenu entre la Moto et la Piste: la pietre qualité des Dunlop qui malgrés les demandes de tous n'ont pas fait un minimum d'évolution. Ce qui remet en cause réellement l'eprit et la performance de cette formule monotype. Si c'était pas ça la putain de vraie bonne question?
C'est la bonne question, même si Shoya à mordu sur l'herbe, la qualité des pneus est vraimment à mettre sur une table de négociations, le nombre de gamelles depuis le début du Moto 2 (sur glissade) est vraiment trop élevé, d'ailleurs certains pilotes Wildcard qui viennent du Supersport disent que la première différence qu'il sentent c'est le moteur (moins puissant que le supersport et ensuite l'adhérence (pneus en bois), le seul point qu'ils trouvent nikel c'est la légéreté et la précision de la moto, vont ils arrêter de faire du business avec des pneus merdiques ? |
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J.A.J
Nombre de messages : 598 Age : 78 Localisation : Paris-Barcelone-Craponne-Melun Date d'inscription : 15/12/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 17:13 | |
| Sauf que jusqu'a présent DAD, ont parlait dans le vide car le mélange financier Dorna-Dunlop était mis sous cloche. Car Shoya a perdu l'avant avant dans la cassure avant de se mettre brutalement a l'equerre sur le synthetique. Il aura surement fallu un événement terriblement dramatique pour qu'enfin la raison l'emporte. Je vous fait grace de mes sentiments....... |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 18:00 | |
| Bon, peut-être... ...mais tout le monde avait des Dunlops et depuis que les motos sont lourdes de l'avant elles ont une tendance naturelle à sous-virer, que ceux qui refusent les lois de la physique affublent du vocable mythique de : "perdre de l'avant". Essayant de ne jamais avoir de certitudes, je ne m'avancerais donc pas dans ce type de polémique "épidermiques". |
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J.A.J
Nombre de messages : 598 Age : 78 Localisation : Paris-Barcelone-Craponne-Melun Date d'inscription : 15/12/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 18:36 | |
| Cher Eric, Je ne remet pas en question tes compétences dont j'ai toujours été "fan" Mais en l'occurence la loi physique est une chose, le manufacturier doit prendre des informations en fonction de la machine est ensuite produire le pneu ad'hoc. La loi physique étant adaptée que si un ingenieur s'y attelle comme tu l'as souvent fait dans le passé et apporte des solutions novatrices validées. En l'état actuel Dunlop n'a pas fait evoluer son produit pour des raisons essentiellement financiéres et de non-concurence. Voila mon propos |
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DAD#21
Nombre de messages : 1031 Age : 63 Localisation : Partagé entre Cannes et l'Auvergne Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 18:38 | |
| - Eric Offenstadt a écrit:
- Bon, peut-être...
...mais tout le monde avait des Dunlops et depuis que les motos sont lourdes de l'avant elles ont une tendance naturelle à sous-virer, que ceux qui refusent les lois de la physique affublent du vocable mythique de : "perdre de l'avant".
Essayant de ne jamais avoir de certitudes, je ne m'avancerais donc pas dans ce type de polémique "épidermiques". Re-peut-être....mais en attendant ceux qui tirent leur épingle du jeu apparement sont les pilotes expérimentés qui savent retransmettre leur impressions sur le chassis aux différents mécaniciens car les pneus d'Elias et d'autres bons pilotes (expérimentés) à l'arrivé sont loin d'êtres détruits alors qu'ils alignent des chronos tendus tandit que derrière je n'oserai pas dire qu'ils sont moins bons metteur au point mais des pilotes ayant que leur fougue comme arme se retrouvent à l'agonie au bout de quelques tours...et leurs pneus détruits (Debise, Cluzel....) Est-ce que de meilleurs pneus ne gommerais pas un peu cette lacune ? La question est légitimement posée. |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 18:59 | |
| Tu as sans doute raison, mais aucun pneu à ce jour n'a pu empêcher de faire perdre l'avant des motos depuis 15 ans qu'elles ont une répartition de masses en faveur de l'avant. Peut-on pour çà incriminer les constructeurs ? Je ne pense pas ! Comprend moi, bien : Nous sommes en contrat avec Michelin et j'ai donc toutes mauvaises raisons du monde pour ne pas défendre Dunlop. J'essaie seulement d'avoir une vision objective de la chose et ne tiens pas à polémiquer sur un sujet sur lequel ni toi ni moi n'avons de données sérieuses pour juger de quoi que ce soit. Dad21 dit : - Citation :
- Re-peut-être....mais en attendant ceux qui tirent leur épingle du jeu apparement sont les pilotes expérimentés qui savent retransmettre leur impressions sur le chassis aux différents mécaniciens car les pneus d'Elias et d'autres bons pilotes (expérimentés) à l'arrivé sont loin d'êtres détruits alors qu'ils alignent des chronos tendus tandit que derrière je n'oserai pas dire qu'ils sont moins bons metteur au point mais des pilotes ayant que leur fougue comme arme se retrouvent à l'agonie au bout de quelques tours...et leurs pneus détruits (Debise, Cluzel....)
Est-ce que de meilleurs pneus ne gommerais pas un peu cette lacune ? Si l'on se borne à écouter les journalistes, c'est sûr ! Mais ce que me dit Christophe Guyot, c'est que l'usure des pneus est le cauchemar de tous les TEAMS que ce soit en supersport ou en SBK ou en MotoGP ou en Moto2. Qu'en Moto2 il y ait des tas de teams avec des techniciens ne sachant pas trouver un compromis décent entre tenue de route et usure: C'est fort probable ! Et alors ? Serait-il juste d'avoir des pneus capables GOMMER LES DIFFÉRENCES DE COMPÉTENCES ? I dont think so !!! Mais bien sûr si l'on voit cela d'un oeil patriote comme Rémy Tissier : Cela change tout |
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pierre
Nombre de messages : 126 Age : 61 Localisation : HLR-Belgique Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 19:46 | |
| Dunlop, pas Dunlop. les lois de la physique ne changerons pas, et nous ramènerons pas Shoya... Salut l'artiste. |
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DAD#21
Nombre de messages : 1031 Age : 63 Localisation : Partagé entre Cannes et l'Auvergne Date d'inscription : 16/04/2009
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Pickup
Nombre de messages : 1124 Age : 60 Localisation : 91 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 21:33 | |
| - Marc a écrit:
- [b]Bon, vous allez me prendre pour un vieux con sentimental mais j'ai intégré l'image de Shoya à la bannière du haut de page.
en espérant que la bannière n'évoluera plus............. dur rappel à la réalité du deux roues et des sports mécaniques en général...... |
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superkart
Nombre de messages : 2015 Age : 44 Localisation : pres de nogaro Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mar 7 Sep 2010 - 22:00 | |
| moi aussi je suis triste quand un pilote comme ça se tue.. degouté..
en meme temps on a perdu 2 amateurs de 40 balais a pau arnos en journee club en a peine 3 mois cette annee , mal tombé ..la faute a personne.. et personne ne pleure a part la famille..
quand on fait de la moto , il faut s'y attendre... ma copine a arrete de venir avec moi sur la piste depuis qu'elle a vu un gars mourrir a nogaro devant nous... c'est un sport dangereux meme si la securite passive et active est au top....... on peut aussi aller au champignon..mais ce n'est pas le meme gout.
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Marc Admin
Nombre de messages : 28147 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Mer 8 Sep 2010 - 19:28 | |
| On apprend que le team CIP va continuer l'aventure: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je me posais la question car Shoya travaillait et vivait chez Alain Bronec et, devant un tel drame, ce dernier aurait pu baisser les bras. Il n'y avait aucune autre solution que de continuer, sous peine de tomber à coup sûr dans une dépression destructrice, mais on ne sait jamais comment peuvent réagir les personnes submergées par une telle émotion. Cela est également valable pour Valentin qui a été le coéquipier de Shoya et qui est toujours très très proche de son ancien team. Ce sera tout sauf facile puisque chaque instant de la vie sera un rappel de celui qui manque, mais il faut se forcer et faire "comme si". Avec le temps, l'insupportable se transformera en tristesse puis en nostalgie empreinte d'affection. C'est dans de telles épreuves que l'on se doit, et qu'on lui doit, d'être un homme. Toutes mes pensées vont en ce moment vers Valentin et Alain et je considère donc qu'il sagit d'une bonne nouvelle, dans le sens où la volonté d'Alain de continuer évitera, autant que possible, à Valentin de trop gamberger... Inutile de dire que les deux ont mon plus grand soutien et mes plus affectueuses pensées. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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tzpagnol
Nombre de messages : 96 Localisation : var Date d'inscription : 01/05/2010
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Lun 13 Sep 2010 - 18:44 | |
| Putain les gars.Arréter svp avec votre polémique sur les pneus.Le minot,il est mort. Si vous pouviez respecter le deuil ça serait bien. |
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J.A.J
Nombre de messages : 598 Age : 78 Localisation : Paris-Barcelone-Craponne-Melun Date d'inscription : 15/12/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Lun 13 Sep 2010 - 21:12 | |
| - tzpagnol a écrit:
- Putain les gars.Arréter svp avec votre polémique sur les pneus.Le minot,il est mort. Si vous pouviez respecter le deuil ça serait bien.
Rassures nous, tu ne nous prends pas pour des décérébrés !!!! Nous sommes tous des malades de la 1’40’’ rivés a nos chronos pour voir poindre au loin le casque de notre progéniture a chaque interruption de séance. Quand tu vois les volumes de Flo, Rob1, Kent ou les autres nous sommes tous concernés… Nous connaissions tous Shoya pour l’avoir approché de prés ou de loin et il n’y a personne ici qui ne souffre du drame vécu. Mais si l’on veut faire avancer les choses il faut se poser les bonnes questions et y apporter les bonnes réponses. La DORNA, l’IRTA est les pilotes sont des groupes responsables, quand a Franco Uncini, quand il parle sécurité il y a du vécu. Tous ici nous respectons le deuil, mais tous ici souhaitons que les choses s’améliorent encore, même si le risque fait partie de la course…. Ceci n’est pas un sentiment personnel mais je suis certain partagé par tous… Désolé, mais il y a des sorties qui me hérissent.... |
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DAD#21
Nombre de messages : 1031 Age : 63 Localisation : Partagé entre Cannes et l'Auvergne Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Lun 13 Sep 2010 - 21:34 | |
| - J.A.J a écrit:
- tzpagnol a écrit:
- Putain les gars.Arréter svp avec votre polémique sur les pneus.Le minot,il est mort. Si vous pouviez respecter le deuil ça serait bien.
Tous ici nous respectons le deuil, mais tous ici souhaitons que les choses s’améliorent encore, même si le risque fait partie de la course…. Ceci n’est pas un sentiment personnel mais je suis certain partagé par tous… Désolé, mais il y a des sorties qui me hérissent.... Entierement d'accord avec toi JAJ, on est sur un forum de discution et tant que père de pilote on essaye de comprendre pourquoi tant de chutes en moto 2 (19 pour Shoya depuis le début de la saison) par "décrochage, dérobade"ce que l'on veut, pépé Offenstad dirait techniquement"sous virage" ou je ne sais quel autre jargon technique, on comprend pas grand chose peut-être, bin on veut essayer d'être moins ignares mais il n'y a rien d'irrespectueux envers le deuil !! |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28147 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Ven 17 Sep 2010 - 21:50 | |
| Les cérémonies funéraires ont eu lieu au Japon en présence de Noboru Ueda (manager de Shoya), Yuki Takahashi et Tomoyoshi Koyama. Alain Bronec vient d'en rentrer également mais n'est pas à Alcaniz, du moins aujourd'hui. Shoya a été élu à titre posthume au trophée Michel Métraux (meilleur pilote privé) sous l'impulsion d'Elias et son numéro retiré à tout jamais de la liste des Moto2. Les pilotes lui rendront hommage par une minute de silence après le warm-up des MotoGP et la remise du trophée Métraux, par Olivier Métraux, lors du prochain Grand Prix du Japon. Les stickers témoignent souvent plus que les paroles (chaque moto devrait avoir un auto-collant mais certains pilotes vont plus loin en mettant un signe sur leur cuir ou sur leur casque, comme Rossi) J'ai trouvé Valentin très fort dans sa réponse à la question que n'a pas pu s'empêcher de poser Rémy Tissier. Une force apparente qui ne fait que cacher les réelles émotions. Ces hommages publics sont évidemment justifiés mais empêchent les intéressés de faire leur deuil de façon intime. Ce sera le cas après Motegi. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Jordan75
Nombre de messages : 726 Age : 33 Localisation : Privas.... Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Sam 18 Sep 2010 - 17:29 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Lorenzo avec son casque réplica de Shoya |
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superkart
Nombre de messages : 2015 Age : 44 Localisation : pres de nogaro Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Lun 20 Sep 2010 - 21:32 | |
| si ça vous tente... motocollant , partenaire du Team CIP propose des autocollant gratuit du numero #48 il faut seulement payer le port... un beau moyen de garder la memoire de tomizawa sur les circuit.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28147 Age : 65 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA Lun 20 Sep 2010 - 22:03 | |
| Merci! _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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| Sujet: Re: [GP] HOMMAGE A SHOYA | |
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