[MotoGP] Tech3

Pas certain qu'à 8 ans, 10 ans tu connaisses les règles non inscrite du jeux de poker menteur ... j'en ai fait les frais à 16 ans et n'ai compris qu'une bonne décennie plus tard

Rose Noire a écrit:

- Pour espérer arriver en haut (le MotoGP dans un team usine), il faut passer d'un échelon n à un échelon n+1 tous les deux ans (et cela depuis le championnat espagnol 80cm3). On admet un redoublement mais pas deux. Les Zarco, Luthi sont encore des rescapés du temps où le système n'était pas aussi rodé et... systématique... et ils ne sont pas encore dans un team usine.

- Une fois en haut (le MotoGP, toujours), les top pilotes usines y restent de 5 à 10 ans.

D'où, de mon point de vue, un certain intérêt à intégrer KTM en tant que pilote d'usine N°1, éventuellement avec une option "longue durée" plutôt que d'être un plan B - même prometteur - dans un team satellite.

Oui Maneton , à ce jour KTM à encore a prouver mais pas dans 10 ans , Johann à déja 27 ans 1/2 .
Je souhaite que Johann réussisse ses souhaits avec n' importe quelle moto .
C' est notre dernière chance d' avoir un Français au plus haut quand je vois le vide qu' il y a derrière .

Oui, Toop! J'attendais ce commentaire... j'avais tourné ma phrase en ce sens.

C'est le problème de beaucoup de sports professionnels qui demandent une attitude professionnelle (conforme à des normes de fait du moment) pendant 10-12 ans avant de devenir réellement pro (gagner de l'argent) alors que le système est instable.

C'est bien un des gros problèmes du sport moto de haut niveau. La Dorna, vu de sa fenêtre, a raison : elle gère un équilibre faits de déséquilibres et a choisi la variable d'ajustement la plus maléable, maniable et remplaçable : le pilote. Elle fait tout pour rassurer tous les autres acteurs (en vrac : constructeurs, sponsors, TV, teams...) qui sont bien moins volatiles car plus rares et lourds à manier que les pilotes.

Cela peut paraître cynique mais pas stupide. A voir combien de temps cela va tenir.

J'aime pas trop qu'on me tire par le bout du nez ... t'avais les mains propres au moins

J'ai compris tard mais à un moment où j'avais changé de sport et on me rémunérait pour pratiquer à temps plein sans être sur le devant de la scène. Un choix s'est offert à moi et mon envie était énorme ... nous étions en 1999.

J'ai prévenu mon boss que je quittais l'activité dans 15 jours, à ce moment là pour un temps. Soit une réaction totalement opposée à ce qu'on aurait pu attendre. Pour faire un parallèle avec la moto, le mec on lui propose un guidon d'usine et il te dit qu'il arrête la moto ...

On avait déjà eu l'occasion de discuter à plusieurs reprise des choix de carrière...
Il me faisais part de son mal-être et de ses regrets.
Il avait fait un choix de carrière hyper courageux de ne jamais céder aux sirène des jeux internationaux, de l'équipe de France, de la célébrité ... Bigre bigre bigre c'est un mec, un compétiteur hors-normes, un talent pur  et un gros bosseur. Comment est-ce possible qu'il se restreigne volontairement aux régionaux et nationaux

Un choix de vie (femme et enfants) ainsi qu' un gros risque financier ont eu raison de cette envie follement légitime pour un sportif et chef d'entreprise.

Il ne m'a incité à aucun choix, il m'a donné le meilleurs sans tromperie d’aucune sorte.
Ça m'a grandement servi pour prendre cette décision sans courage mais avec raison. Depuis ce jour je n'ai jamais re-pratiqué. Je n'ai qu'un seul regret, le manque de titre. Il ne m’empêche pas de dormir sereinement la nuit  

Sa réponse a été géniale. Il m'a dit que si lui avait la possibilité de faire le choix à ce moment précis il pratiquerai pour son plaisir et certainement pas pour le business  

Le but n'est pas d'étaler ma vie, seulement de donner quelques grains à moudre toréfié de l'expérience propre

Comme je le disais, le concept du junior team, ne fonctionne pas au sein de la même marque et ne peut pas fonctionner.
On le voit chez Honda avec Marquez et Pedrosa par exemple. La seule possibilité pour un pilote issu d'un team satellite Honda d'accéder à un guidon au HRC, est d'être plus balaise que Marquez ou Pedrosa, ou qu'un des deux quitte la structure. En dehors de ça, pas de salut. Et si jamais le pilote Dupont est plus balaise au point de remplacer Marquez, imaginez un peu tous les pilotes des teams satellites Honda, qui vont devoir attendre que le pilote qui a chassé Marquez prenne sa retraite !
Avec le concept de filière nationnale, le problème est forcément le même, mais très dilué. Un pilote issu de la filière nationale, a plus de chance qu'un pilote dans un junior team, de trouver un bon guidon, puisqu'il n'est pas estampillé de la marque d'un constructeur.
On l'a vu avec les protégés de Puig, on le voit et on le verra avec la VR46 academy, ce système permet de former des jeunes qui peuvent progresser dans n'importe quelle structure.
Au passage, j'espère que l'école ZFGrand prix connaîtra un grand succès, permettant à des pilotes français d'atteindre le niveau mondial.
Il y a aussi un point non négligeable qui perturbe le cheminement naturel, normal, habituel, des pilotes qui passent de catégorie en catgorie, c'est que le niveau en motoGP n'a jamais été aussi élevé, que ce soit les machines très proches les unes des autres ainsi que des pilotes hors normes. Le souci est qu'aujourd'hui c'est le grand écart entre les tops pilotes usines, et les autres, à quelques rares exceptions près (Crutchlow et Zarco).
La solution est de remplacer les moins bons par des jeunes prometteurs, mais voilà, il n'y a pas de jeunes prometteurs mettant en danger les actuels ténors.
A son époque, Rossi est arrivé comme le trouble fête dangereux, tout comme à son tour Marquez. Mais depuis qui est arrivé en faisant peur ? Personne ! La surprise est Zarco en 2017, mais en 2018 qui est le rookie épouvantail ?

Je ne sais pas s'il y aura un rookie épouvantail en 2018, mais à la même époque l'année dernière rien ne laissait supposer que Zarco allait en être un. A ce moment là, on aurait plus pensé à son coéquipier chez Tech3.

Il y a eu en football aussi, des générations sans talents exceptionnels ... les centres de formation étaient plein quand même

Mykeul a écrit:

Je ne sais pas s'il y aura un rookie épouvantail en 2018, mais à la même époque l'année dernière rien ne laissait supposer que Zarco allait en être un. A ce moment là, on aurait plus pensé à son coéquipier chez Tech3.

Folger rookie tonitruant ? Tu es bien le seul à avoir imaginé ça !
Tout le monde, absolument toute le monde, pilotes, teams,organisateurs, journalistes, fans, bref tout le monde pensait que Poncharal était tombé sur la tête le jour où il avait signé Folger, voir même qu'il était mal remis de la cuite de la veille !
Folger a été très surprenant, et malheureusement; il ne pourra pas confirmer.
Cette année, Morbidelli est annoncé comme un phénomène, il n'a rien démontré jusqu'à ce jour. Il est vrai qu'il reste 19 GP

Pasky a écrit:

Mykeul a écrit:

Je ne sais pas s'il y aura un rookie épouvantail en 2018, mais à la même époque l'année dernière rien ne laissait supposer que Zarco allait en être un. A ce moment là, on aurait plus pensé à son coéquipier chez Tech3.

Folger rookie tonitruant ? Tu es bien le seul à avoir imaginé ça !

Tonitruant n'est certes pas le qualificatif idoine, prometteur me paraît plus juste
Nous sommes donc - au moins - deux à avoir cru (croire?) en Folger,
ce qui ne m'empêche pas de croire en Zarco, loin s'en faut !!!

Tiens, pour changer d'imaginer l'avenir, rendez-vous dimanche soir, sur Paddock-GP...


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Sur la dernière photo, une main sur le réservoir l'autre main vers les outils, un pitlaner extrêmement discret, HIRE...

[quote="Marc"]Tiens, pour changer d'imaginer l'avenir, rendez-vous dimanche soir, sur Paddock-GP...  




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le chevelu du milieu ....déja avec HONDA chez SDVM en 1982

Bonsoir,

marco91 a écrit:

le chevelu du milieu ....déja avec HONDA chez SDVM en 1982

Et l'autre moins chevelu, assis sur la moto à la droite du "chevelu", un certain Gérard Coudray : "Empereur" du championnat de France de la Montagne d'alors.

A côté de Gérard Coudray, Henri Amouraben le boss de SDVM.
Le Coudray il faut le voir encore en démo sur la Honda six pattes ou sur sa 750 F2 spéciale....
Un vrai furieux.

CatSeven a écrit:

Bonsoir,

marco91 a écrit:

le chevelu du milieu ....déja avec HONDA chez SDVM en 1982

Et l'autre moins chevelu, assis sur la moto à la droite du "chevelu", un certain Gérard Coudray : "Empereur" du championnat de France de la Montagne d'alors.

En côte !! un tueur

Bonsoir Joël,

Gérard et son frère Alain : sacré binôme en côte !
Si l'un ne te tuait pas, l'autre était là pour l'hallali !

Les débuts de Guy Coulon, en endurance, il me semble que c'était sur une Honda estampillée "Alençon Moto" (avec des jantes Dymag neuves qui trainaient par terre dans le stand pendant les essais.....au Castellet).
Je me trompe ?

Salut

Un entretien avec Pit Bierer sur l'accord de 3 ans qui courra jusqu'en 2021
Rien n'est encore fait pas les motos 2 en 2019, Mistral ou KTM pour tech 3 moto2, l'avenir le dira.
Des moteurs Triumph seraient arrivés à Bornes les mimosas.

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kenavo

R one a écrit:

..Rien n'est encore fait pas les motos 2 en 2019, Mistral ou KTM pour tech 3 moto2, l'avenir le dira.
Des moteurs Triumph seraient arrivés à Bornes les mimosas.

ce n'est pas que rien n'est fait, c'est que rien n'est dit.
Si "des" moteurs (un ce serait déjà bien) sont effectivement arrivés chez Tech3, j'imagine mal, l'équipe faire un châssis pour accueillir le moteur si c'est pour basculer avec KTM.
Donc selon moi, la décision est prise et tenue "secrète", mais je pense que ce sera avec KTM. Hélas le châssis Tech3 n'attire pas. Il est français, existe en seulement deux exemplaires, bref, pas glamour. Il était pourtant sous les fesses du rookie de l'année en 2017. Bref, ici comme ailleurs on veut ce qui gagne, sans savoir si c'est le châssis qui gagne, le team qui l'exploite ou le mec qui est dessus, ou l'alchimie des trois.
Donc pas de top pilote pour aider à développer, donc pas de possibilité d'évolution rapide, donc pas d'intérêt pour un top pilote, donc le serpent qui se mord la queue !
Le niveau d'expertise, le sérieux, le professionnalisme de Tech3 alliés au châssis KTM, ça pourrait redistribuer les cartes en moto2, faissant contre poids au team motoGP qui va galérer.

Salut Pasky

Pour le(s) moteur(s), c'est du stock , pas du moto 2 en magneti, faudrait retrouver l' article avec un entretien avec le "patron" d' Extern pro qui monte les moteurs Moto2 à Aragon.

On est "tous" convaincus qu'ils seront en KTM en Moto2 , mais rien d'officiel
pour les moteurs, avoir du stock juste pour voir avec quoi on va bosser dans le futur, ca mange pas de pain et cela sert toujours.

kenavo

L' info Tech 3 / moteur Triumph est là .

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Merci Jean
Donc un seul moteur Triumph de série chez Tech3.

R one a écrit:

Salut Pasky

Pour le(s) moteur(s), c'est du stock , pas du moto 2 en magneti, faudrait retrouver l' article avec un entretien avec le "patron" d' Extern pro qui monte les moteurs Moto2 à Aragon.

Oui, ça j'avais bien compris... Ce que je veux dire c'est que Tech3 a pris ça décision, ça c'est certain (selon moi).
Soit ils vont continuer avec leur châssis et créer une version 2019 pour accueillir le moteur Triumph, soit ils vont attendre que KTM fournisse le châssis 21019 pour le moteur Triumph.
Mais dans les 2 cas la décision est prise. Je vois mal Tech3 travailler sur un châssis spécifique, faire des mesures dessus, des tests ensuite comparer au châssis KTM pour enfin prendre une décision.

Poncharal , à l'apparition des chassis KTM en moto 2 se posait déjà la question de l’intérêt pour des "artisans" comme Tech3 de continuer à faire le leur, alors qu'un constructeur entre dans le compétition.
Alors maintenant qu'ils seront chez KTM....

R one a écrit:

On est "tous" convaincus qu'ils seront en KTM en Moto2 , mais rien d'officiel

 wait and see.