[Oldies] Partie Cycles de Vitesse Françaises de 60 à...

Le titre du sujet a été élargi aux années 60, au cas où... mais au grand désespoir de la Direction!

On compatit......................

yves kerlo a écrit:

Michel, si j'ai déjà posté cet article de 82, signale moi que je l'enlève.

Non, mais tu es sûr que c'est en 82 ? J'aurais plutôt vu 1978.

hervefaure a écrit:

La même sans carénage et en couleur ?

Oui, tout à fait.

Il s'agit d'un projet commencé en 1975 mais qui n'a pas pu se concrétiser, faute de financement. (Mais les calculs étaient achevés, et les plans terminés).

Ces documents, destinés à illustrer le dossier de recherche de financement, ont été réalisés à partir des plans. Ce qui explique l'allure "ramassée" de la moto, car j'avais dessiné celle-ci en position "virage", c.-à-d. avec les suspensions bien comprimées (en fait le débattement vertical des suspensions était de 120 mm). Avant de confier le dessin à Michel Menu (qui travaillait au bureau de style de Motobécane) pour qu'il procède au "rendu" (aujourd'hui, n'importe quel logiciel de CAO le fait en quelques clicks, mais à l'époque il fallait un artiste pour cela), j'avais quand même pris la précaution de modifier les directions des biellettes de la fourche, qui ne correspondent pas du tout aux directions réelles (pas fou).

J'ai mis ce projet sous le coude quand Rémy Louvel m'a demandé de dessiner une partie cycle dans ce style autour d'un 500 Suzuki RG pour Franck Gross (projet qui lui non plus n'a pas abouti pour les mêmes raisons financières).

Quand j'aurai un peu plus de temps, je reviendrai sur la genèse de ce projet, et en particulier sur les raisons qui ont conduit à cette conception de suspension avant. En attendant si quelqu'un a des copies des quelques articles parus à ce sujet, je suis preneur car je ne les ai pas conservés (je crois qu'il y a eu quelque chose dans Moto Revue et dans Moto Journal en février ou mars 1978).

Pour répondre à zilo et à Derbitaco :

Parallèlement au projet ci-dessus, j'avais dessiné pour Gérard Boniou un cadre-coque utilisant la même technique de construction : des tôles d'alliage d'aluminium rivetées sur un cadre très léger en tubes carrés.

L'intérêt : pas de contraintes induites ni de déformations dues à la soudure, possibilité d'utiliser des nuances d'alliage d'aluminium plus performantes.

Les tubes travaillent en compression-extension, tandis que les tôles d'alu assument les contraintes de cisaillement (tout en participant également à la prise en charge des contraintes d'extension et de compression).

Il s'agit d'une technologie classique en aéronautique (à cet effet, je m'étais procuré les cours de résistance des matériaux de l'ENSICA).

En plus de son efficacité "rigidité / poids", pour une moto cette technique présente l'avantage de ne pas faire appel à un outillage et à des montages spécifiques. La réalisation se fait en deux temps :
- d'abord la fabrication du cadre en tubes d'acier, en utilisant les marbres et le savoir-faire des spécialistes de la moto (celui de la moto de Gérard Boniou a été fabriqué par Lucien Cordonnier).
- ensuite, le perçage des tôles et des tubes, puis le rivetage de ces dernières. Il s'agit d'une opération relativement longue mais ne nécessitant pas de savoir-faire particulier. Ce qui a permis à Gérard (kinésithérapeute de profession) de le faire lui-même.*

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

* Ayant pris goût au travail manuel, il s'est construit par la suite un trimaran (sur plan Dick Newick) et il est parti naviguer dans les îles du Pacifique.

Et la moto, qu'est-elle devenue ?

Aucune idée.
Je n'ai pas eu de nouvelles de Gérard depuis qu'il a mis les voiles vers le Pacifique.
Peut-être refera-t-elle surface un jour ou l'autre ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Photo trouvée sur le net.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Zerchot 500 cc Kawasaki 3 cylindres.
Source inconnue.

Avis aux spécialistes: Est-ce vraiment un FIOR ?

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/732049319.htm?ca=5_s

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Corki Kawasaki écurie Jean Robo.

Le moteur ressemble bigrement a un Suzuki T 500 pourtant!...Et puis un 500 triple avec des tubes de fuite de ce diamètre....
Edit: Ben justement,les pots Roca pour T500 avaient cette allure....

... mais le(s) pot(s) me semble(nt) bien court(s) pour un T500...

La voici sous un autre angle cette 500 Suzuki Corki avec son pilote et concepteur Lucien Cordonnier..(tout en bas)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour revenir aux pots de detente de la T500, a l'epoque des premieres preparations tout le paddock se referait aux travaux de Maitre Jacques. Paradoxalement quand la premiere version de la TR 500 est apparue elle avait des tubes de fuite immensement longs. Jacques qui en avait touché une de l'importateur,son employeur, avait installé des pots a "ses" cotes, courtes. Par la suite toutes les TR 500 ont eu ces pots tres longs aux cotes des machines officielles.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui, Jacques aimait bien mettre des cotes Bultaco dans les cylindres à trous qui lui tombaient sous la main.
D'où la silhouette des pots de la T 500 Corki.

Images d'une autre époque :
- sur la 81, le pilote n'a pas de gants ;
- fixation "usine" pour l'arrière des pots de la 11, un morceau de fil de fer.

C'est le meme pilote et la meme machine :TR500 a air.La premiere c'est une course de cote..Méru je pense.La seconde,on voit que les coudes de sorties,les volumes, sont differents,mais connaissant Jacques,il devait essayer de nouvelles cotes tous les 15 jours.

Pierre\"PhilRead" a écrit:

connaissant Jacques,il devait essayer de nouvelles cotes tous les 15 jours.

Un peu comme sur les motos du parc presse?

Dans les constructeurs de cadre Français, Lucien Cordonnier m'avait fait cette moto pour Ma 250 TZ

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et par rapport à ta TZ standard , beaucoup de diffèrence ou la même chose ?

Cette moto était avant tout plus légère de quelques Kg qu'une TZ standard. Donc un gain potentiel en performance. Elle n'avait pas la même géométrie qu'une TZ (un peu plus longue et angle de chasse un peu + important). Donc un comportement différent, mais elle avait la particularité d'être royal dans les grandes courbes rapide.

Buell-LN a écrit:

Avis aux spécialistes: Est-ce vraiment un FIOR ?

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/732049319.htm?ca=5_s

Pas sur que ce soit pour une 1100xs,par contre le vendeur est bien son neveu.

Bonjour et merci à tous,
Michel, merci d'avoir posté cette jolie 125, je n'avais pas de photos d'elle terminé et je crois, si cela t'intéresse, que je dois avoir 2 ou 3 photos du chassis. Une chouette réalisation et une agréable collaboration avec vous deux.
Derrick, merci d'avoir posté une photo de la 500 (celle sur la remorque)
Phil Read, pour répondre aux questions concernant les pots. Tu as raison, ce sont bien des pots aux cotes de 250 bultaco et j'avais monté à l'époque des dell orto à cuve séparée.
Alain, l'eau a coulé depuis notre dernière rencontre... merci pour la photo et les commentaires concernant la moto (TZ)
Lucien

lucien a écrit:

Michel, merci d'avoir posté cette jolie 125, je n'avais pas de photos d'elle terminé et je crois, si cela t'intéresse, que je dois avoir 2 ou 3 photos du chassis. Une chouette réalisation et une agréable collaboration avec vous deux.

Bien sûr que ça m'intéresse de voir des photos du châssis nu. En attendant, puisque tu n'as pas de photo de la moto terminée, en voici deux autres, sans carénage :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La selle est très eactement celle que l'on retrouve souvent sur les cadres PEM. Qui a copié qui ?