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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMer 20 Nov 2013 - 22:20

Qu'est ce que c'est bien pit-lane ! (et youtube !)
Merci
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JH42

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MessageSujet: en route pour le toit du Monde : Spa 72   daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMar 3 Déc 2013 - 13:54

J'aime beaucoup cette course (Spa 72) et cet interview, c'est là où tout bascule pour Jarno, d'outsider il devient "flying finn", il y a eu un déclic quelque part, et il va désormais assoir son autorité et faire passer, comme le dira Phil Read, "les autres pilotes pour des amateurs". On raconte que dans cette course, Phil Read s'arsouille avec Gould, Braun et Grassetti en croyant se battre pour la première place tant l'avance de Jarno est impressionnante : 30" sur les furieux déchaînés qui sont derrière lui ! 195 km/h de moyenne !
Et cet interview de John Brown (récemment décédé) qui lui dit "mais qu'est ce qui s'est passé ?" et Jarno de dire "J'en avais marre de mes mauvais résultats et maintenant je vais gagner, fini de rigoler, je veux être titré je vais mettre du gros gaz" ... quelle détermination ! quelle ambition et quelle certitude exprimée !!

C'est peu après que Soili va coudre le sticker Snoopy it's hero time sur sa combinaison, ça veut dire : fini le temps des galères et de la misère, la gloire arrive.
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMar 3 Déc 2013 - 18:35

Il n'était pas le seul à arborer Snoopy sur son cuir..

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMar 3 Déc 2013 - 19:11

Petit retour sur ce formidable GP de Belgique 1972.

En début de saison, Jarno roulait en 250 avec sa TD3 personnelle refroidie par air, et il lui était demandé par Yamaha d'essayer de gagner en 350 contre les MV avec la 350 YZ634 usine à refroidissement liquide.

Jarno a remporté magistralement les deux premiers GP en 350, au Nürburgring et à Charade.

On a oublié à quel point cette victoire au Nürburgring de Saarinen contre Ago était un évènement : Ago n'avait plus été battu en course par quiconque, ni en 500 ni en 350 depuis le GP du Canada 1967 ! Et là, sur ce circuit mythique, alors qu'il part en tête, il est rejoint par Saarinen, qui le double et s'en va seul gagner avec 5" d'avance !!!

Il récidive à Charade, mais en plus Ago ne peut finir que 4ème, précédé aussi par Länsivuori (Yam TR3) et Pasolini (HD-AerMacchi).

MV Agusta embauche immédiatement Phil Read avec mission d'aider l'Italien en 350, et lui confie la vieille 3-pattes avec laquelle Ago a commencé la saison, ce dernier étrennant à Salzburg une nouvelle 4 cylindres.

Jarno prend les 4ème et 3ème place dans les deux GP suivants, remportés par Ago en Autriche et à Imola, ce qui lui permettait d'être second à deux points de l'Italien après ces 4 premières courses.

En 250 pendant ce temps, alors que Gould et Sheene peinaient à mettre au point leurs YZ635 usine, Jarno accumulait les bons résultats avec sa Yam TD3 privée et, toujours au soir du GP d'Italie, marqué notamment par la chute de Sheene aux essais, il était nettement en tête du championnat 250, avec 40 points contre 27 à Pasolini (HD-AerMacchi), 25 à Kanaya (Yam TD3), 21 à Dodds (Yam TD3) et 19 à Tepi Länsivuori (Yam TD3), Gould n'ayant que 17 points.

Mais ce dernier, de même qu'Ago en 350 (avec la vieille 3-cylindres), est allé rouler au TT, contrairement à Saarinen, et si l'officiel Yamaha a subi une cuisante défaite des mains de Phil Read au Lightweight TT, il a quand même marqué 12 points au classement 250, tandis que le pilote MV a remporté le Junior TT et a ainsi ajouté 15 points à son total, et une troisième victoire consécutive en 350.

Comme on l'a déjà vu, c'est en Yougoslavie que Jarno a roulé pour la première fois en course avec la 250 YZ635 officielle ex-Sheene.
Ce GP étrange verra un festival de casses en course, notamment Braun, Drapal, Grassetti, Kanaya et Saarinen en 250 (victoire de Pasolini devant Gould), et en 350 Gould (Yam TR3), Pasolini, Saarinen et Agostini abandonnent à leur tour (victoire de Drapal devant Braun).

Avant Assen, Saarinen n'est donc plus que 3ème en 250 avec 40 points, derrière Pasolini (42) et Gould (41), et second en 350 avec 17 points de retard sur Ago mais 10 d'avance sur Paso.

Assen est donc, comme souvent dans ces années là, un tournant de la saison en 350, et si Jarno veut espérer apporter le titre à Yamaha, il lui faut de nouveau battre Ago. Mais ce dernier, sur la MV-4, fait un festival et gagne à nouveau, battant Saarinen de plus de 20" et Paso finit 3ème. L'écart au championnat passe à 20 points en brut et, comme on ne compte que les 7 meilleurs résultats, les 4 victoires d'Ago pèsent lourd et les chances de Jarno semblent désormais bien minces...

En 250 c'est Rod Gould qui s'impose nettement, devant Pasolini et Saarinen, et là-aussi au classement les écarts se creusent, 56-54-50 dans le même ordre ; Gould semble bien parti pour décrocher un second titre 250 après celui de 1970.

Jarno voit donc les deux titres risquer de lui échapper, mais il a maintenant des motos officielles dans les deux catégories.
Je pense que c'est après Assen que Saarinen a décidé de changer d'objectif principal pour l'année, et d'essayer de décrocher le titre 250 pourtant promis à Gould, premier pilote Yamaha dans cette catégorie.

Donc à Spa, avec sa YZ635 parfaitement au point, il était important qu'il se mette à gagner lui aussi, d'autant que les 350 ne courent pas donc il n'a qu'une course à disputer pendant le week-end.

Sa démonstration incroyable (17" secondes d'avance au 2ème tour, hallucinant !) est un tournant malgré le magnifique sursaut de Gould qui arrache la 2ème place au freinage de La Source, et ensuite Jarno gagnera encore coup sur coup au Sachsenring (devant Paso à 14" et Gould à 44") et en Tchéco (devant Paso à 42", Read à 53" et Gould à 1'21"), reprenant la tête du championnat 250 avec 87 points en net contre 81 à Gould et 78 à Pasolini.

Mais dans le même temps le championnat 350 connaît un rebondissement incroyable, puisque Agostini casse en RDA (victoire de Read) mais aussi en Tchéco (victoire de Saarinen) et avant le GP de Suède, il ne mène que de peu puisqu'il a 80 points contre 75 à Saarinen et 72 à Paso.

Jarno est de nouveau en selle pour les deux titres !

En Suède, Gould gagne en 250 devant Saa (qui a signé le record du tour, à 7 dixièmes du meilleur tour des 500, mais finit à 29") et Paso (à plus d'une minute) et Jarno, qui doit déduire une troisième place, ne mène plus que d'un point en net devant Gould et Paso (89-88-88) !
En 350, Saarinen a des problèmes de sélecteur et, après avoir signé le meilleur tour en course (plus vite que le record des 500 le même jour) il doit s'incliner et ne termine que 3ème derrière Ago et Read. Ses chances pour le titre s'éloignant à grands pas, vu qu'Ago a cette fois 5 victoires et que Read joue parfaitement son rôle de second pilote (pour le moment).

L'Italien fera une nouvelle démonstration à Imatra, remportant devant Saarinen le 100ème GP de sa carrière et le titre 350 (son 5ème d'affilée depuis le retrait de Honda fin 67), mais Jarno se vengera en 250, gagnant une course synonyme de titre puisque Gould et Pasolini abandonnent sur casse et ne peuvent donc plus le rejoindre au classement. Nous sommes le 30 juillet et le championnat est déjà plié ; ni les MV, ni Saarinen ni Gould ne disputeront le dernier GP de la saison, en Espagne le 23 septembre (quel calendrier mal fichu !).

Entre temps il y aura eu Pesaro et les trois victoires de Jarno dans la journée, dont deux sur les Benelli contre les MV d'Ago, mais ça vous le savez déjà...

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Dernière édition par Jarno le Mer 4 Déc 2013 - 15:54, édité 2 fois
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JH42

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MessageSujet: Jarno sur le toit du Monde   daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMar 3 Déc 2013 - 19:26

Merci Jérôme pour ton savoir et ton sens du détail historique !
La phrase exacte de Phil Read aurait été : "The racing was again getting very serious because of this cheeky Finn who had just made me look an amateur" ...
Et après Imatra, le même John Brown demande :

L'humour et la simplicité de ses réponses !
Il n'y a pas beaucoup d'interview de Jarno publiés.
Ces 2 là, je les ai extraits du long film fait fin 72 par Yamaha et publié par Ferry Brouwer : https://youtu.be/SIvvkqjKZ9I
(Déjà montré sur PL)
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMar 3 Déc 2013 - 22:34

Jérôme au sommet de son art !
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMer 4 Déc 2013 - 1:06

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMer 4 Déc 2013 - 9:21

JARNO et JH42 daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 771973 daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 771973 
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMer 4 Déc 2013 - 9:45

ce qu'il faut dire aussi, c'est que 1972 est l'année du dernier grand sursaut de MV en 350 - une nouvelle 4 cylindres était sortie à Monza en 71 - début 72 elle manquait de mise au point d'où les victoires , certes méritées, de Jarno au Ring et à Clermont - par contre dès Imola la MV est plus rapide que la Yam et Saarinen comprend très vite que ça va pas être du gateau de battre Ago en 350 - en 73, Yam met ses motos d'usine en 250 et 500 pour Saarinen avant son accident tragique, et dès 74 Read ne s'intéresse plus à la 350. L'ultime tentative de 76 se solde par une seule victoire pour la 350 MV donc sa plus belle année est 72 - par parenthèse Gould n'a pas du tout apprécié que Jarno vienne chasser sur ses terres ( la 250) et en fin de saison il surnommait Jarno "God", lui reprochant d'afficher ses prétentions. Ce qui n'a pas empêché ce même Gould de devenir le manager du team Yamaha l'année suivante, mais on peut dire que Jarno l'a poussé à la retraite sans ménagement !
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coupekawa

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MessageSujet: 40 ans la star   daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeMer 4 Déc 2013 - 10:19

Le Grand Prix 72 au Nurburgring,était mon 1er G.P. en tant que spectateur,et donc à l'époque,ça voulait dire , la route en T500,camping sur place, saucisses et bières...
Mais je me souviens bien que dans les tribunes , la victoire de Jarno sur Ago, avait fait l'effet d'un coup de tonnerre!
Epoque bénie, ou, après la course on pouvait se balader  dans le paddock,approcher les pilotes...
Je suis ainsi resté au box de Barry Sheene, qui était en plein délire avec Olivier Chevallier(bien entourés, comme il se doit),et j'entends encore le" rire de tracteur" d'Olive...
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Alynpier

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeJeu 5 Déc 2013 - 15:30

Le meilleur souvenir que j'ai de cette époque, c'est au GP de France au Ricard en 75, qui ouvrait la saison.
On y voit un quasi-inconnu survoler la course des 250 avec une TZ compé-client (?).
Également engagé en 350, il remporte là aussi la victoire en se permettant de taxer Ago, qui venait d'aligner 7 titres de Champion du Monde dans cette catégorie (6 sur MV, le 7e sur Yamaha).
Cette nouvelle star sera Champion en 350 à la fin de la saison; il s'appelle Johnny Cecotto...
Quelques courses plus tard, Moto Journal titrera :

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Grand, grand souvenir que cette journée-là !

Wink
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeJeu 5 Déc 2013 - 19:07

la confrontation cecotto-saarinen aurait été intéressante : le môme de 18 ans contre la star établie de 30 ans - un duel improbable hélas ...
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeJeu 5 Déc 2013 - 21:58

Alynpier a écrit:
Le meilleur souvenir que j'ai de cette époque, c'est au GP de France au Ricard en 75, qui ouvrait la saison.
On y voit un quasi-inconnu survoler la course des 250 avec une TZ compé-client (?)
Ca n'enlève rien à l'exploit réalisé ce jour-là par Johnny, mais il me semble bien que sa 250 était une machine d'usine - la même que celle utilisée par Takaï qui a fini deuxième dans sa roue .  

En revanche, en 350 il roulait bien sur une TZ client, de l'écurie Diemme si je ne m'abuse.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeVen 6 Déc 2013 - 1:48

Bon, nous sommes clairement daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 976373 
Mais après tout...

Au Castellet 75, Takai avait la nouvelle YZR250 0W17 mais pas Cecotto.
La machine d'usine avait la suspension arrière Cantilever, pas celle de Cecotto.
Pourtant, le carénage de la moto de Cecotto arborait les liserés bleu nuit de chaque côté de la bande rouge, liserés qui sont en principe le signe d'une machine d'usine.
Sans doute avait-il une TZ dotée de pièces usine.

Ici Takai et Cecotto, on voit bien des différences (carénage, pots)
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En revanche, à la mi-saison, comme souvent pour les pilotes Japonais à l'époque, Hideo Kanaya et Ikujiro Takai ont été rappelés au Japon, et Cecotto a récupéré la 0W17

Ici Cecotto à Assen, pour la première fois de l'année sur la 0W17 ex-Takai
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Photos : www.jumpingjack.nl
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 11:13

Je ne me souviens pas qu'elle ait déjà été postée, en tout cas moi je viens de la découvrir cette photo.
J'ignorais qu'ils avaient couru un jour l'un contre l'autre :

Mike Hailwood et Jarno Saarinen en 1971 en 250cc à Mallory Park

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 11:51

daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 398384 
Jarno avait fait second de cette course :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
source : http://riutat.suntuubi.com/?cat=31&img=84
A propos de Jarno et Hailwood, Jarno l'admirait mais ce n'était pas pour lui, malgré les titres et la différence de génération, l'icône qu'il était déjà pour beaucoup. En 69 il y a une course en Angleterre à l'occasion de laquelle on propose à Jarno d'être hébergé chez Mike. Bubu en fait état dans moto-légende :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Et Soili raconte volontiers qu'en fait ils ne sont pas restés bien longtemps chez Mike parce que l'ambiance à son domicile était ... sulfureuse ! Elle se souvient d'enfant qui braillait et ... Mike aussi ... alors ils sont allés ailleurs !
Wink
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 12:50

la photo de jarno et mike à mallory c'est aux essais de la course de l'année en septembre 1971 avec des 350 of course
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 13:03

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en effet !
source : http://forums.autosport.com/topic/180357-the-race-of-the-year-1971/
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 20:13

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Mallory 71.
Ago, Sheene, Nixon sur la yam de Barry ,Machin (?), Cooper, Pickrell ,Smart, Saarinen, Hailwood, Redfern et Read, 5 champions du Monde sur cette ligne de départ et, tiens un petit quizz, ça nous fait combien de titres ?? daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 980796

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 23:03

Question -piège Christian : de quels titres parles-tu ?

Si on ne parle que des GP, on a :

- Agostini-15 (350 [1968-69-70-71-72-73-74] - 500 [1966-67-68-69-70-71-72-75])
- Hailwood-9 (250 [1961-66-67] - 350 [1966-67] - 500 [1962-63-64-65])
- Read-7 (125 [1968] - 250 [1964-65-68-71] - 500 [1973-74])
- Sheene-2 (500 [1977-77])
- Saarinen-1 (250 [1972])

TOTAL : 34 titres


Edit : pas tout à fait sur de moi pour les années des titres de Read
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 0:24

Pit-naillons un peu : le piège, ce pourrait être d'interpéter la question comme : combien de titres sur la piste le jour de la photo ?

Là, nous serions a priori à 24 sous réserves que tous les titres 71 aient bien été attribués à la date de la Course de l'année...ce qui devrait être le cas puisqu'elle avait lieu en toute fin de saison ?

Et par cette pirouette, on élimine la polémique sur les titres "hors Grand Prix" comme celui de Read en TTF1 , ou celui de Sheene en 750, puisqu'ils ont été attribués après 71 !



edit : j'ai écrit une ânerie..... la Course de l'année se disputait avant le dernier Grand Prix en Espagne, et donc, si Ago était déjà assuré de ses deux titres, Read n'était pas encore sacré...

Donc, ce jour là, il y avait 23 titres sur la grille de départ à Mallory...

Ce n'était peut-être pas la question, mais je m'amuse bien tout seul au bout du monde pendant que vous dormez ..... Very Happy
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 9:48

et sur quelle moto était barry sheene ce jour là ?
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 10:24

Suzuki ?

(Sûrement pas, ça paraît trop facile...)

Wink
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 10:33

Il me semble que Barry utilisait sa fameuse 500 Suzuki Seeley pour l'occasion....
Pitnaillons toujours...Si sur la photo il y a bien 23 titres de Champion du monde,sur la grille de depart a Mallory il y en avait un de plus avec Gould champion en titre 70!
Pitnaillons encore a propos des titres FIM 750...de memoire ce ne sont pas des titres de champion du monde ,seulement a partir de 1977...Je ne sais comment on appelle les titulaires, dont Sheene en 73.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    daytona - [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 24 Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 10:43

Errare...Barry a utilisé plusieurs machines ce jour la ..Il ne figure pas a l'arrivée de cette Race of the year ou il a pris le depart avec une Yamaha (350?)....
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