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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 12:09

La Benelli ex Jarno (Luciano Battisti), mais qui est donc ce pilote, et ce gamin ?

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grimeca

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 12:14

"JH42" : La Benelli ex Jarno (Luciano Battisti), mais qui est donc ce pilote, et ce gamin ?

Graziano Rossi et un gamin prénommé Valentino.
On ne sait pas ce qu'ils sont devenus, surtout le fils !!!
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 14:21

Le regard du gamin !
Comment s'étonner de la suite....
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 21:05

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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 8:30

Jarno

Je ne sais pas si tu est au courant de cette histoire ? Peut être que Bubu en a déja parlé sur Pit Lane .
Pour les 200 miles de Daytona 1974, Ago remporte le cocotier sur la TZ 750 .
En raison de la fameuse règle du Claim qui permet à tout concurrent engagé dans la course d'acheter la moto du vainqueur,
Moto Journal qui sponsorisait Gilles Husson en a profité pour demander à Patrick Pons d'acheter la Yam d'Ago . ( il aurait mieux fait de demander à Léon qui courait sur Kawa )
Ce couillon de Patrick ( c'est bien le mot ) fait la demande officielle, MJ paye la moto et Jacky Germain embarque la meule à l'hôtel dans la camionnette .
Le soir , Jacky ( on ne le refera pas ) pressentant une embrouille , car s'était trop beau pour être vrai, sort les cylindres pour vérifier si cette bécane est différente des TZ 750 Client .
Il n'a rien vu de particulier . Apparemment, Ago à gagné avec une TZ 750 standard .
L'embrouille est arrivée pendant la nuit quand un responsable Japonais de l'usine sort JCO du lit pour lui dire que son pilote avait intérêt à ramener la machine dès l'aube.
Coup de téléphone de JCO à Patrick et remontage de bretelle ( JCO était expert pour ça ) Patrick très emmerdé ( mais très ) retourna la bécane aussitôt .
Gilles Husson n'aura pas eu la chance de piloter la victorieuse de Daytona 1974.
Il pilotera une TZ 750 avec cadre Spondon. La moto existe toujours dans une collection dans le sud de la France .
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ovni20

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 8:44

Bizarre ces japs !! pourquoi tant de precipitations a vouloir, recuperer une motos stock ?  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 55116 
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 9:02

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ovni20

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 9:24

C est clair que, en relisant toutes les anecdotes liées a cette histoire de " claim ", on se doute bien que la moto d ago n etait pas standard !! .Deja a cette epoque les japs nous prenaient pour des " enfants de coeur "
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 9:30

pour se recentrer sur Jarno (parce que 74 ...  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 140286 )
en 67, avec une yam, un carénage, et ... de la terre battue ... comment il apprend à maitriser la glisse !

(extrait du court métrage de Juha Koskinen déjà signalé sur pit-lane)
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ovni20

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 9:41

Faillait oser !! le tt a coté c est une autoroute !!!!!  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 771973 
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 14:54

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sur cette photo, déjà postée en page précédente, c'est le podium du GP d'Allemagne 72 en 350, et c'est la première fois qu'Ago est battu en GP depuis le Canada fin 67 ... d'où sa tête !
et à droite, est-ce le quatrième ? qui est-ce ?
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bonaventure

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 15:04

En effet, peut être Walter Sommer quatrième et 1er allemand?
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 15:24

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probablement, puisque là on le voit à côté de Jarno, c'est pas souvent qu'on le voyait en si bonne place !
encore une photo faite par Soili ... un collector !
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 17:20

JH42 a écrit:
pour se recentrer sur Jarno (parce que 74 ...  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 140286 )
en 67, avec une yam, un carénage, et ... de la terre battue ... comment il apprend à maitriser la glisse !

(extrait du court métrage de Juha Koskinen déjà signalé sur pit-lane)


Il y a des pays qui pratiquaient beaucoup les courses sur glace, notamment l'URSS, Tchécoslovaquie, Suède et quelques autres.
Il y a des pays qui pratiquaient beaucoup les courses sur terre/sable, notamment les USA bien sur.

Mais ces courses se déroulent sur des circuits ovales, qui ne tournent qu'à gauche, avec des motos qui, du coup, devenaient spécialisées et incapables de tourner à droite.

La particularité des courses sur glace en Finlande, c'est qu'au lieu de se pratiquer sur des ovales, elles se déroulaient sur des circuits variés, avec des virages des deux côtés, de forme et de rayon divers. Donc ces courses préparaient beaucoup mieux encore les pilotes à maîtriser la glisse sur le bitume.

Le seul autre exemple que je connaisse de courses sur glace similaires à celles du championnat Finlandais, c'est le championnat Canadien, et beaucoup de pilotes Canadiens ont fait de belles carrières aux USA, même si bien peu sont venus courir en Europe, en dehors d'Yvon DuHamel (qui lui était champion de motoneige l'hiver).

Les courses de vitesse se déroulaient bien souvent sur de simples routes fermées et, en Finlande dans les années 60, énormément de routes étaient en sable, seuls les abords des grandes villes étant bitumés. C'est encore plus vrai des courses comme Savonlinna où le parcours était mi-terre mi-bitume, sorte de supermotard bien avant la lettre.

Et si les motos de cross dominaient en courses sur glace, on a vu des tentatives d'y adapter des motos de vitesse, notamment la Bultaco-Yamaha TD2 de Pentti Korhonen, ou encore sa fameuse TZ350, avec laquelle il n'a finalement jamais couru. Et les meilleurs pilotes de cross Finlandais affrontaient les meilleurs pilotes de vitesse, dans le championnat hivernal sur glace, là-aussi cela donnait une occasion à ces pilotes de deux univers différents de s'étalonner et éventuellement d'apprendre les uns des autres.

A l'inverse, si les motos de GP dominaient en courses sur route, on voit sur les vidéos de l'époque que des motos de cross se défendaient plutôt bien. Je ne crois pas qu'il y ait eu d'autres pays où des mecs trouvaient normal de piloter une TD2 sur une piste en sable !

Reste à savoir pourquoi, après nous avoir envoyé Pesonen, Saarinen, Länsivuori, Korhonen, Nurmi, Virtanen et les autres, la Finlande est rentrée dans le rang si longtemps.

Est-ce que cet entraînement sur glace n'est plus un avantage maintenant que les pneus de circuit adhèrent mieux ?

Ou bien est-ce juste conjoncturel, comme beaucoup d'autres nations qui ont des vagues de pilotes brillants puis des périodes de creux ? Je pense à l'Afrique du Sud, qui nous a envoyé en même temps Kork Ballington, Jon Ekerold et Alan North, puis plus rien ou presque.
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Dukasuz

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 19:01

on a même vu Pentti K. sur cette moto :
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mais c'était en Angleterre.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 23:51

Dukasuz a écrit:
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La légende est erronée : la YZ634A c'était la 350 réalésée de quelques cc pour rouler en 500, livrée en cours de saison 1972 par l'usine pour Chas Mortimer, Rod Gould et épisodiquement Hideo Kanaya. Curieusement, elle avait gardé le refroidissement par air des TR3 au lieu d'adopter le refroidissement liquide des YZ634.

La moto de la photo est la YZ634, 350 à eau usine confiée à Saarinen et Kanaya pour les GP 1972 (ou sa réplique, je ne sais pas).
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 0:52

Jarno a écrit:

La moto de la photo est la YZ634, 350 à eau usine confiée à Saarinen et Kanaya pour les GP 1972 (ou sa réplique, je ne sais pas).

Réplique, d'après le site YCRT de Ferry Brouwer qui est toujours en ligne pour l'instant : "The YCRT YZ634 replica is built with several factory parts, other parts were made in accordance to the factory specifications."  

http://www.yamaha-classic-racingteam.nl/2010/machines/350cc/yamaha-yz634a/      [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 980796
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philippe7 a écrit:
Jarno a écrit:

La moto de la photo est la YZ634, 350 à eau usine confiée à Saarinen et Kanaya pour les GP 1972 (ou sa réplique, je ne sais pas).

Réplique, d'après le site YCRT de Ferry Brouwer qui est toujours en ligne pour l'instant : "The YCRT YZ634 replica is built with several factory parts, other parts were made in accordance to the factory specifications."  

http://www.yamaha-classic-racingteam.nl/2010/machines/350cc/yamaha-yz634a/      [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 980796

m'enfin, vous avez pas bien lu la légende, je le disais déjà!  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 398384 & Philippe7

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GromonoFou




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 13:38

philwood a écrit:
[center][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
72

--> Mes deux "maîtres à piloter" sur la même tof, MERCI Phil !!!
 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 771973 

Et pour rebondir au sujet du "claim de Daytona 74", c'est vrai qu'à l'époque, j'avais voué une haine farouche et éternelle (voire plus longue encore) à Rod Gould. MJ avait créé à l'époque un autocollant "Moto Journal, je sponsore Gilles Husson" que j'arborais fièrement sur mon cartab'...
Où sont-ils à présent mes 20 17 ans !!!
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LOL
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 15:26

GromonoFou a écrit:
une haine farouche et éternelle (voire plus longue encore)


Et l'éternité, comme chacun sait, c'est long, surtout vers la fin !

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GromonoFou




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 16:31

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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeMar 28 Jan 2014 - 18:30

ouaip je crois l'avoir déjà écrit : pierre barret le fondateur de moto journal était un super mec mais sur le coup du claim à daytona et les attaques contre gould il aurait mieux fait de se les éviter ...d'autant qu'aujourd'hui on le sait, l'opération gilles husson était un beau coup de coeur mais une aussi grosse erreur : coller un mome tout seul sur une TZ750 sans bon mécano, sans maager, sans structure, c'était aberrant
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeMar 28 Jan 2014 - 18:42

Moi le truc qui continue de m'intriguer c'est l'histoire de cette moto qui a déchainé tant de passions : faire jouer la règle du claim d'un coté, la frénésie de Yamaha de la récupérer en dépit de cette règle de l'autre coté.
Entre les deux l'excellent Jack Germain qui prend le temps de l'ouvrir pour constater qu'elle est stock.... [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 55116 

Alors compte tenu de l'acharnement de Yamaha et des pressions sans doute justifiées pour récupérer la belle, que faut-il en penser ?
Stock ou pas stock ?
Si elle n'était pas stock, ça justifie l'acharnement, mais dans ce cas Germain n'aurait pas été capable de faire la différence entre une machine standard et une usine ?
J'ai du mal à croire cette version.
Ou alors....
Ou alors c'est une manière "diplomatique" d'éteindre le feu et de permettre à chaque partie de s'en sortir sans perdre la face. Très important avec les orientaux par ailleurs, de ne pas perdre la face.
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 30 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 8:22

SRX56, je suis un peu plus prudent que ça: l'histoire au début était que Jacky avait tout récupéré, tout ouvert, et la moto était stock, puis progressivement l'histoire a évolué et il n'aurait récupéré que le moteur et démonté seulement les cylindres. Difficile de savoir le vrai du faux.

Je n'ai aucun doute sur le fait que Jacky Germain sait différencier des pièces stocks de pièces d'usine les yeux bandés avec les membres amputés (juste à l'odeur, quoi). Il est capable de répérer des détails "pas stock" que personne d'autre ne repère.

Il y a plein de possibilités: cylindres stocks mais pas le reste, pièces au dessin "stock" mais en matériaux différents, etc...

Jacky a une excellente mémoire et je suis sûr qu'il doit se rappeller de tout ça; je lui poserai la question et creuserai le sujet avec lui la prochaine fois que je discute avec lui (au plus tard aux CML 2014), et on saura Wink
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