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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 19:43

Merci Soili, et merci Jean  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 771973
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 19:56

une baguette magique, et hop!

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avant Takazumi Katayama et sa Yam 350 3cyl en '77,  Hideo Kanaya avait déjà une 4cyl  en'72 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 809516 
Kiitos Soili, merci Jean

R.I.P. Hideo


Dernière édition par Dukasuz le Dim 19 Jan 2014 - 20:13, édité 2 fois
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 20:10

merci ! et je transmets !
et bien sûr ce sont les 500/4 qu'on verra officiellement au Paul Ricard d'avril 73, qui sont grimées en 350 sur la piste d'essai Yamaha à fin de discrétion.
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bonaventure

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 20:20

Ospedaletti 1971

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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 22:39

Merci Jean et Soïli !  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 241515 

C'est un point de détail, mais il me semble bien qu'il n'y a qu'une seule photo qui représente une 4 cylindres maquillée en 350 ( celle en gros plan ) - les autres machines en plaques bleues m'ont tout l'air de twins.

Sinon, j'étais un peu intrigué par le plan du circuit que l'on aperçoit derrière Kanaya ( et Hiroyuki Kawasaki à ses côtés... ) , a priori je pensais à Suzuka car il n'y a quand même pas beaucoup de circuits ou la piste "revient sur elle même" avec un pont , mais le tracé ne collait pas ...... en fait c'est le circuit d'essais Yamaha de Fukuroi

http://theracingline.net/racingcircuits/racingcircuits/Japan/Fukuroi.html
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 0:07

N'oublions pas que ces essais de fin 72 au Japon avaient pour but de préparer le retour officiel de Yamaha en GP pour la première fois depuis le retrait de l'usine fin 68.

Les pilotes Yamaha avaient donc la charge de développer non seulement la 500/4, 0W20, mais aussi de nouvelles 250 (0W17) et 350 (0W16) qui allaient toutes se couvrir de gloire début 73.
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 7:06

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MERCI Soili et Jean pour ces documents historiques !
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BC71

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 8:28

damienfollenfant a écrit:
[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 241515 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 241515 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 771973 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 771973 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 809262 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 809262 
MERCI Soili et Jean pour ces documents historiques !
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bonaventure

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 10:41

Jarno, je m'y perds la OW 19, c'était pas la 500 de Saarinen? Ou bien c'était la OW 20, que je pensais être celle de 1974 ?
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 11:40

0W19 (note bien c'est le chiffre zéro, pas la lettre O) était la version usine de la 694cc issue du projet YZ648 lancé fin 1971.

En parallèle, Yamaha a utilisé ce projet YZ648, articulé autour des cylindres de la 350cc YZ635, pour développer une 500cc autour des cylindres de la 250cc, et ce second projet a été dénommé YZ648A.

En 1973, Yamaha a engagé la 0W19 uniquement en championnat du Japon, et cela a permis la mise au point de celle qui allait devenir la TZ750A compé-client en 1974. Ken Nemoto a été champion du Japon 1973 en catégorie "+ de 250cc" avec la 0W19.

C'est finalement la 500 qui a été présentée internationalement en premier, puisque Yamaha l'a engagée sous le nom définitif de 0W20 dès 1973 avec Jarno et Hideo Kanaya.

Elle également roulé fin 73 à Mallory aux mains de Länsivuori, puis elle a roulé en 74 aux mains de Agostini et Länsivuori, principalement modifiée en ce qu'un Cantilever lui a été greffé, mais elle s'appelait toujours 0W20.

En cours de saison 1974, Ago a reçu la nouvelle 0W23, beaucoup plus petite et légère, et un peu plus puissante, grâce notamment à des échappements modifiés. Tepi, qui était plutôt maltraité chez Yamaha, n'a jamais eu le droit de piloter cette nouvelle moto et il a fini la saison sur la vieille 0W20.

En 1974, du fait de la règlementation AMA qui imposait 200 exemplaires minimum pour qu'une moto soit homologuée, Yamaha a produit plus de 200 exemplaires de la TZ750A compé-client.
En raison de la règle du claim, qui permettait à tout concurrent d'acheter la moto du vainqueur pour un prix fixé à l'avance, Yamaha n'a pas pu engager la 0W19 pour ses pilotes officiels.

Le mystère demeure bien entendu de savoir à quel point des pièces de 0W19 étaient dans la TZ750 de Agostini, mais en tout cas pour ce qui est de Tepi, après en avoir parlé à son mécanicien, elle était rigoureusement stock et, alors qu'Ago avait été invité pour l'essayer fin 73 au Japon, Tepi a découvert la 750 aux essais officiels des 200 miles...

Après l'avoir homologuée aussi en F750, la FIM est revenue en arrière, estimant que la TZ750 n'était dérivée d'aucune machine de série.

Yamaha a adopté en 1975 pour ses pilotes officiels les modifications essayées avec succès en 1974 sur la 500 0W23, à savoir les échappements dont l'un sortait sous la selle, et le cantilever, et comme la règle du claim avait été modifiée les motos officielles 0W29 ont été engagées aux mains de Kanaya, Agostini, Roberts et Baker, les privés n'ayant pas ces modifications sur la compé-client TZ750B.

En revanche, compé-client et usine avaient un nouveau moteur 747cc.

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bonaventure

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 11:50

[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 771973 merci Jarno d'avoir pris de ton temps pour répondre de façon si complète.  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 241515 
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 12:05

C'est avec plaisir : d'autres ont pris ce temps pour m'apprendre tout ça, donc c'est normal que je fasse de même.

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loupio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 13:20

Jarno a écrit:


0W19 (note bien c'est le chiffre zéro, pas la lettre O) .

 

Ah ben ça alors... il doit y avoir beaucoup beaucoup beaucoup de gens qui disent une connerie régulièrement ! C'est la première fois que je lis cette remarque et tu as drôlement bien fait de remettre les pendules à l'heure à ce propos !

Merci.

Ceci dit, j'ai l'impression que quand je voudrai étaler ma science en parlant de la fameuse "Zéro - Double V - 31", mes interlocuteurs ne vont-ils pas se demander ce que je leur veux ?
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 13:48

C'est pourtant bien zéro mais bon, la prononciation "Oh-double V" ou "Oh-Vé" est couramment acceptée en français mais c'est plus que probablement du au fait qu'aux Etats-Unis le zéro peut tout à fait se prononcer "Oh". Quand tu donnes ton numéro à une jolie américaine tu peux tout à fait dire "Oh Six" etc etc. Si jamais tu dragues.
Bref, drague et prononciation mises à part, c'est 0W à l'écrit Wink
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 13:54

Je constate que j'ai raté ma carrière de dragueur sur un détail ou un malentendu !!!

Effectivement ton explication par la prononciation anglophone du zéro aurait dû me venir à l'esprit !!! Biesse que je suis  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 809262 
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 15:47

Pareil pour l' RDLC 350 de 1980,81 et 82,4L0 (zéro) la 250 est la 4L1 c'est encore plus probant dans ce cas
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 18:43

Question aux pit-laneux posée depuis Turku :
Le musée d'Imola voudrait un cuir de Jarno pour mettre en évidence dans l'entrée (je l'ai déjà écrit quelque-part : ils voudraient reconstituer l'intérieur que Jarno fait à Duhamel pendant les 200 miles).
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Jari a quelques cuirs 72 et un cuir 73, Soili n'en a pas.
Et ça ferait plaisir aux italiens que ce cuir soit à Imola :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le cuir de l'accident a disparu de Monza (volé ?)
Alors c'est vrai que Soili et Jari sont tiraillés entre le fait que le petit musée de Turku, ancien atelier de Jarno, n'est que trop peu visité, que tous 2 ont envie de faire plaisir à Claudio Costa, et le fait que les effets de Jarno sont tous en Finlande et que jusqu'à maintenant ça a toujours été leur place ... et qu'ils se sentent gardiens du patrimoine Jarno et de son unicité de lieu. Et les rares pélerins qui vont à Turku risqueraient d'être déçus de ne pas y trouver de cuir 73.
Et donc, l'idée a germé de faire un cuir "réplique" d'après photo.
Et la question posée par nos amis finlandais est : connaissez vous une entreprise qui accepterait de faire un "cuir de Jarno" à l'identique, sans préoccupation autre qu'esthétique ? et à bas prix ! N'ayant pas la réponse, j'ai demandé à Soili si elle voulait que je pose la question sur ce fil de discussion et donc ...
Merci d'avance.

PS : peut-être faut-il me répondre par MP pour éviter la pub ?
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 19:00

J'avais demandé il y a quelques années à Furygan pour la même raison (mais pour Bruno Kneubühler) et la réponse avait été non.. Non seulement ils n'ont plus d'archives de mensuration de "leurs" pilotes mais en plus ils paraissent incapable de faire un cuir selon les techniques des années 70 (moulant, sans protections ou très peu etc..).
Si en plus tu veux trouver à moindre prix ce sera encore plus difficile !
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bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 19:25

Il faudrait peut etre poser la question à un sellier ???

J'avais lu dernièrement (enfin il y a moins de 10 ans) que certains établissements reconditionnaient des combinaisons anciennes ???
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 19:38

Jean ! j'ai encore un cuir furigan de cette génération chez mes vieux (il me semble, le même modèle même couleur mais badger honda) il y aurait qu'a sortir le lettrage et y remettre les bons badges pour faire illusion.
Si cela peut vous satisfaire, je peux te le lâcher !

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 19:46

merci Aymeric ! tu peux m'en faire des photos ?
PS : tu as glissé combien de centaines de mètres avec ?  Wink
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 20:01

arght!!! mon frère vient de me les envoyer...ce n'est pas ça...c'est un poil plus récent mais ça reste slim !!!
Je mets la photo mais c'est dommage ma mémoire décline..... lol! 

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 20:06

merci quand même d'y avoir pensé !
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeJeu 23 Jan 2014 - 20:59

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 29 Icon_minitimeJeu 23 Jan 2014 - 21:14

1971 la photo en Angleterre et Brno 72 la dernière .
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