[CEV] Sélection Equipe de France Espoir

endrecar a écrit:

Pas une fois vous pouvez dire 'Tiens ça c'est un truc cool, ça garde la France et les français sur la scène internationale, ça donne leur chance à des gosses qui ne l'auront jamais...'

C'est exactement ça sans la fede je n'aurait jamais pu payé un cev a mon fils et ça aussi c'est frustrant pour un gamin de ne pas pouvoir le faire faute de moyen.Ont la fait grasse a la fedé et je craint que sen eux ont n'y retourne jamais...

Entièrement d'accord avec " endrecar " qui à bien résumé la situation, " jamais content, jamais content, jamais content ... " Un peu de respect pour ceux qui travaillent ! Un peu de lucidité quand on sait pas comment ça se passe ! Oui à 24 ans trop vieux désolé y a qu'a regarder l age moyen de la grille moto2 en GP Pour simplement comprendre... Ensuite le problème du promosport c'est pas les chronos encore un fois, c'est l'âge ! Pourquoi prendre un " vieux de 24 ans " qui roule en 16 ou 17 à alès alors qu'un gamin de 17 ans peut le faire ? Sur qui on mise ? " Open your eyes ".

Ok mais alors un vieux de 17 ans par rapport à un jeune de 12 ans !

Je provoque un peu mais bon ...
Cette mode du trés jeune dans le sport je trouve ça idiot car ok on peut former et façonner mais ce qu'on gagne d'un côté on le perd peut-être ailleurs en maturité ...

Dans l'anciengg teemps à 30 ans certains commençaient à eclore ...

Combien d'anciens jeunes de 17 ans sont aujourd'hui le bec dans l'eau sans métier à 25 ans par ex ? et avec de longues années pour faire le deuil .. dur dur ..

C'est mon débat un poil philo , je ne remets pas en cause le travail effectué mais il participe d'une certaine logique subjective

Oui Pat, là c'est clairement philosophique ou, du moins déontologique.

L'actualité nous montre clairement que l'Espagne, qui domine ce sport de façon écrasante, ne se pose pas trop de questions de ce genre, avec, cette année, les arrivées "retardées" en GP de Granado, voire d'Amato alors qu'ils roulaient déjà en CEV depuis un moment...

Je ne dis pas que c'est "bien".
Par contre, cela semble efficace.

En fait c'est sans doute l'effet "investissement marketing" tralala ...
Il faut aller plus vite que la nature , on met le paquet de fric dans un laps de temps court pour que ça rapporte le plus vite possible (effet casino recherché!), les gamins post-pubères ont une pression énorme que leurs propres parents n'arrivent pas non plus à gérer dans une vie normale professionnelle alors qu'ils sont adultes , etc ...
Ceux qui restent en phase avec leur trés jeune âge ne vont pas trés loin en perdant leur jeunesse (quand je regarde les photos ça me frappe , que des bébés lol !)
Ceux qui eclosent dans cette logique sont un peu des Robocop , des petites bêtes de concours avec assez peu d'âme ou deviennent des mégalos outranciers (et les parents ? n'en parlons pas lol )
Je me demande si cette logique n'a pas vécu , d'autant que des exemples de sportifs arrivant dans le bain plus tard sans trop d'expériences parviennent à faire des trés bons résultats aussi .
En clair ; la même somme d'argent + un temps plus infusé + un âge plus mature +LE DON (c'est quand même l'essentiel)= je cultive une belle plante qui poussera longtemps sans se faner trop vite ... (regardez nos nageurs Niçois , leur maturité c'est impressionnant ).

Je ne sais pas si j'ai raison (dans l'époque actuelle) mais je regrette l'époque des pilotes qui apprenaient leur métier de longues années avant d'obtenir les bons volants/guidons , les progressions semblaient assez logiques même si l'argent jouait déjà évidemment (mais il y avait 100 fois moins de mousse autour de tout ça) et bien entendu aussi des talents gâchés par le manque de moyens (certains ont même réussi à avoir des 2e voire 3e chance et à 25 ans ils n'étaient pas considérés has-been).

Encore une fois , bravo tout de même à l'équipe de Bronnec pour leur engagement ça n'est pas une critique contre eux

Heu ... ça va , vous avez pas trop mal à la tête ?

c'est sympa de dire a 24ans c'est trop vieux mais ce n'est pas de ca que je parlai! et il me semble que louis et lucas on le même age que moi non? ils on pourtant participer l'année dernière?!? ah mais oui il vienne du supersport et de la pirelli!!! suis-je bête

Dans ce cas pourquoi ne pas choisir les bons championnats si tu le sais ? (je n'ai pas dit que c'était facile mais faut tout essayer)

pourquoi roulé en pirelli alors que ca ne vas pas plus vite q'en promos et que ca coûte au moins 3fois plus chère??? je ne vois pas l’intérêt...

Kevin , pour moucher tout le monde , il te reste Ledenon et Albi en FSBK , essaie de t' engager à la journée en Pirelli , ne me dis pas de t' aider car je donne assez , bénévole à 100% , j' aide déja une équipe ( bouffe 3 jours 1/2 et déplacement perso. ) sauf à une période ou j' étais dans un Team riche et cela depuis 30 ans environ .
C' est une bonne idée Kevin .

Kevin, je suis pour le fait de rouler là on où l'on se fait plaisir mais il faut arreter de dire que le FSBK ne roule pas plus vite que le Promo, je n'aime pas comparer les temps de courses sur des journées differentes, mais puisque tu n'arrêtes pas d'ecrire qu'il n'y a pas de différence entre les deux catégories je me suis permis de faire la comparaison et le Pirelli 600 roule plus vite... :

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C'est sur que ca peu etre bien de faire les 2 dernieres courses du FSBK, a condition d'avoir un budget. Le FSBK et le promosport/VMA a ledenon sont 2 weekend qui se suivent, faudrais eventuellement pouvoir prendre des vacances. J'y serais pour les 2 weekends. Je t'envoie un MP plus tard dans la journee.

La comparaison brute des chronos entre pirelli 600 et promo n'a pas grand intérêt puisque la différence de performance entre les pneumatiques utilisés dans ces 2 catégories explique les écarts.

De plus, le format d'un we de promo impose aux pilotes se situants avants postes à ne faire que 2-3 trs en qualifs pour économiser leurs pneus (qui devront faire tt le week end).


Concernant la sélection FFM espoir, la démarche est louable mais je me demande quelle est la finalité de l'opération?
Dénicher un pilote talentueux qui pourra se mesurer à des pilotes d'un très bon niveau en cev et en cas de succès, aider ce pilote à atteindre le niveau supérieur ? Certes, mais alors qu'est ce qui a été fait pour Lucas Mahias,? Rien il me semble? D'où mon interrogation sur l'utilité de ces sélections.


Kevin, je comprends ta frustration et te rejoins sur pas mal de points mais comme le disait Louis, te prends pas la tête avec ça, il ya d'autres moyens de percer (ou pas)! L'essentiel pour les pilotes qui commencent sur le tard et souvent par leur propres moyens est LE PLAISIR !

A+

THIROB a écrit:

Kevin, je suis pour le fait de rouler là on où l'on se fait plaisir mais il faut arreter de dire que le FSBK ne roule pas plus vite que le Promo, je n'aime pas comparer les temps de courses sur des journées differentes, mais puisque tu n'arrêtes pas d'ecrire qu'il n'y a pas de différence entre les deux catégories je me suis permis de faire la comparaison et le Pirelli 600 roule plus vite... :

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tu sauras qu entre les deux type de pneumatique il y a une bonne seconde et demi d'écart! il n'y a qu'a regarder d'ou vienne les premier de la pirelli...

compare les chronos de promosport avec les chronos de ssp qui roule en dunlop et tu veras... sachant que les dunlop de supersport ne sont toujours pas les même que les notre et que a parament ce qui ce dit il ya environ 1S...

DavidB, je suis complètement d'accord avec toi, on ne peut pas comparer quelques courses que ce soit, y compris de la même catégorie sur deux week end car il y a trop de paramètres differents, mais Kevin ne cesse de dire que le promo ne roule pas moins vite, très certainement en se basant sur des temps, donc...
La FFM veut que le FSBK soit la D1 et le Promo la D2 de la moto, aux pilotes de D2 d'aller faire des piges en D1 et de montrer que la D2 est aussi très bien et tout aussi forte!

Kevin, je ne connais pas les pneus de la Pirelli et ou du Promo, mais rassures toi, je sais qu'il y a des différences entre chaque marques mais aussi qu'à pneu égale un châssis réglé différemment ou une météo différente donnerons aussi des résultats différents...

Et aussi il y a de la différence dans les pneus de la même refférence , j' ai donné à ce sujet .

Ouais enfin, personnellement je me souvient d'un époque pas si lointaine ou un pilote ( Emeric JONCHIERE qui avais d'ailleurs gagner le promo 1000 auparavant ) qui roulais en superbike et qui avais étais invité à développer essayer et comparer les slicks ( dunlop ) du FSBK et les pneus du promo sur une même machine. Marrent quand il ma dit qu'il roulais aussi vite avec les pneus de promosport et que donc il ne comprenais pas pourquoi tout le monde se plaignais ... J'anticipe, Ah mais tu comprend maintenant ces plus pareils ... ! Ah donc les pneus de maintenant sont pire qui y a 4 ou 5 ans ? Bonne blague encore une fois. Faite avec le matériel que vous avais est arrêter de vous plaindre des pneus et moto et suspension, ont arrête pas de dire qu'un bon pilote sur une mauvaise moto sa ce vois !

Kevin,
tu dis que les promo vont aussi vite que la Pirelli, et Thirob démontre que ce n'est pas si évident que cela !

Tu dis que la Pirelli coûte trois fois plus cher que les promo, et j'en doute beaucoup : 150€ de plus d'inscription et en moyenne 1,5 train de pneu en plus soit 550€ donc 700€ d'écart par course que tu peux réduire à 500 en utilisant 2 trains seulement. La différence sur la saison est donc de 4000 à 4500€. On va être loin des "3 fois plus cher".

Tu dis que les pilotes rapides viennent du promo, c'est donc qu'ils considèrent eux qu'ils progressent en montant dans cette catégorie.

D'ailleurs, personne n'a dit ici qu'en promo, les pilotes se trainaient ! Mais si tu compare à certains de la Pirelli, Berchet par exemple, c'est sa première année en 600, et je crois que pour toi, c'est la troisième. On ne va pas dire que tu l'atomises !

Et Thirob a encore raison : il est très complexe de comparer les chronos : les conditions de piste sont rarement les mêmes car température, humidité changent, et on ne sait pas bien qui a roulé la semaine précédente : autos, camions etc...

Et annoncer qu'il y a 1.5 seconde d'écart entre tel et tel pneu me parait très aléatoire.

Ceci dit, il est vrai que la fédé aurait pu t'inviter à la présélection. Mais elle ne t'aurait de toutes façons pas payé la saison prochaine, et si j'ai bien compris, tu ne peux financer par toi-même une saison de CEV moto 2.

oui effectivement 150€ de différence sur l'engagement plus plus d'une centaine d'euro de différence sur un train de pneus plus le nombres de pneus qu'ils passent je pense que ca ne fait pas que 500€ d'écart par course! d'ailleur 500€ c 'est plus que ce que coûte une course de promo! 260€ de pneu et 150 d'engagement!

et non la plupart ne passe pas en pirelli pour monté d'une catégorie mais parce qu’avec les résultat de l'année précédente il e peuvent plus faire le promo tout simplement!

mais je vai arreter de répondre a ce post car ca deviens vraiment hs! et ce n’était pas la question!

mais je reconnais bien ici quand même dans certain l'esprit "fsbk"

le coup de la D1 et D2 est assé amusant d'ailleur! j'aurais plus dit les "gold et les non gold"

Parlons un peu pneu . En chalege 848 European Bike . 150 cv et 160 kg
-1 train neuf SC2 à la qualif du matin ensuite la course du matin avec ce train et essais libre du matin de la course suivante
-1 train neuf SC1 à la qualif de l'am le reste idem........
Si le temps est frais pas de SC1 mais un autre train de SC2 à la place , si pluie tout autre monte .
C' est mais simplement une parenthése sur la conso de pneus un Week-End de 3 jours .
Les series de qualif et libres 13 et 15 t eniron avec arrêts pour réglage . et courses idem. .

Kevin, pour ma part ne vois aucune préférence pour le FSBK, mon fils n'y a roulé qu'une seule saison, nous avons préféré et eu la chance d'aller nous faire plaisir en CMV et CEV !!

kevin a écrit:

24ans! moi je trouve ca domage car nos parent n'avaient pas forcement les moyen de nous faire faire de la moto plus jeunes! donc (dans mon cas en tout cas) il m'a fallu attendre de travailler pour pouvoir vraiment commencer!

je pense juste qu'il pourrait invité même les "vieux" au cas ou... quitte a prendre l'age en considération lors de la sélection finale!

c'est un peu le cas de lucas mahias...
il y a des jeunes a qui on ne prêteraient pas son propre velo et qui doivent attendre le premier job pour se payer juste la combi , mais ils ont pourtant des talents incroyable .

Pour moi, les gamins qui sont a 5 ans sur la moto , puis a 12 sur la 125 .... ce n'est pas un choix du momes mais une volonté des parents . ils sont doués pour des mômes de 12ans , mais en commençant a 5 ans c'est normal....
Bien sur, au milieu de ces gamins il y a des "vraiment doués"

Bravo quand même a la FFM pour la démarche . comme a l’époque des 250 de laconi et jacques.
Guintoli a eté pilote de l'equipe de France également et ça lui a réussi.

moi je n’espère plus grand chose de la fédé , même si j'ai eu la chance d'en profité une fois , je regrette juste de n'avoir était selectioné que sur une épreuve malgré un résultats "correct" !!

Cependant hors "les voies du seigneur sont impénétrables" de la ffm l’équipe du CIP est génial , pour un jeune qui n'a jamais goûter a un vrai team proffesionel c'est une belle expérience !!

Il manque biensure du roulage avec la moto et il faudrait je pence prendre des pilotes l'hiver pour leur faire faire une saison complète , car le niveau en CEV est quand même très relevé !!

La meilleure façon pour avancé et je pence de ne compter sur personne et de faire son propre chemin !!
Les meilleurs pilotes serons de toute façon repérer un jour ou l'autre .....

+1

Ce matin direction Ales pour aller voir les sélections et vraiment pas grand chose a voir. Les jeunes tournent avec un roulage donc parfois ca bouchonne. Seulement la matinée pour eux, une seance de loupée avec la moto2, probléme de frein arriere des le départ. Roulage pendant 20 minutes et retour aux stands, pas de réglages. En écoutant un peu, j'ai appris que la FFM a déja pris des pré engagements pour le CEV, engagements qui seront bien sur refacturés (250 euros) aux heureux sélectionnés. Kevin Jacob, du Pirelli 600 etais la aussi a titre privé et il suivais et a meme passé la moto2, je ne sais pas qui étais dessus. Pour moi ces sélections sont une vaste fumisterie, juste pour se donner bonne conscience. Quelques photos: