| [Oldies] Les Koehler Escoffier | |
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Auteur | Message |
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Guytou
Nombre de messages : 19 Localisation : Est Date d'inscription : 18/11/2022
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Sam 3 Fév 2024 - 22:31 | |
| - berlu a écrit:
- Guytou a écrit:
- Il est intéressant de noter que vos 2 photos sont similaires et prises en même temps ou presque et pourtant la première est datée de 1950 et la 2ème de 1959 d’après les dates indiquées.
Là, j'ai du mal à comprendre. Je faisais références aux dates indiquées sur les photos En haut à gauche pour la première (140950) et en bas à droite pour la seconde (140959) |
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jack177071
Nombre de messages : 2024 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Sam 3 Fév 2024 - 22:37 | |
| ce sont les numéros de clichés de l'agence ROL [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Sam 3 Fév 2024 - 22:43 | |
| Je suis désolé, j'énerve mais quand je lis des écrits sur un livre, certains m'interpellent et je fais des recherches. Là, à Monthléry, ce n'est pas en 1937 mais en 1935. Corand Léon dit "Cora" pilote la 750 et la 1000 M.G.le 14 avril 1935. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le 5 mai 1935, Monneret est à Monthléry. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Conclusion, il n'y a jamais eu deux 1000 à cette époque. |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Sam 3 Fév 2024 - 22:47 | |
| - Guytou a écrit:
- berlu a écrit:
- Guytou a écrit:
- Il est intéressant de noter que vos 2 photos sont similaires et prises en même temps ou presque et pourtant la première est datée de 1950 et la 2ème de 1959 d’après les dates indiquées.
Là, j'ai du mal à comprendre. Je faisais références aux dates indiquées sur les photos En haut à gauche pour la première (140950) et en bas à droite pour la seconde (140959)
Numérotation des photos. |
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Guytou
Nombre de messages : 19 Localisation : Est Date d'inscription : 18/11/2022
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Sam 3 Fév 2024 - 23:07 | |
| - berlu a écrit:
- Guytou a écrit:
- berlu a écrit:
- Guytou a écrit:
- Il est intéressant de noter que vos 2 photos sont similaires et prises en même temps ou presque et pourtant la première est datée de 1950 et la 2ème de 1959 d’après les dates indiquées.
Là, j'ai du mal à comprendre. Je faisais références aux dates indiquées sur les photos En haut à gauche pour la première (140950) et en bas à droite pour la seconde (140959)
Numérotation des photos. Merci pour la précision, on en apprend tous les jours |
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jack177071
Nombre de messages : 2024 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 0:15 | |
| bizarre ... j'ai répondu à cette question quelques minutes après qu'elle fut soulevée .... mais il semblerait que je ne sois pas "visible" |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 2:00 | |
| Ben pour une erreur pareille, Berlu, il faudrait bruler tous les livres!!!!!!
Donc je noterais dans mes quelques examplaires, une 1000 faite a partir de 2 x 500 monotubes et une 750 faite a partir de 2 x 350 monotubes
Berlu a une vision tres personnelle de l'histoire, tres peu ecrire mais tout critiquer!!!
Il y en avait un autre dans son genre, mais il a ete vire de partout pour sa causticite sans freins...
Berlu n'en est pas loin...
Patrick
Dernière édition par jeannin le Dim 4 Fév 2024 - 10:52, édité 1 fois |
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DidierF
Nombre de messages : 7965 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 9:08 | |
| - jack177071 a écrit:
- bizarre ... j'ai répondu à cette question quelques minutes après qu'elle fut soulevée .... mais il semblerait que je ne sois pas "visible"
Non, tu n'es pas seul ! Je l'ai lue, moi, ta mise au point définitive, Jac k ( of all trades). |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15036 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 9:10 | |
| Tu parles de Mahistre ?. _________________ (hristian Bouchet
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 10:06 | |
| Une version personnelle de l'histoire, aucunement.Je n'invente rien.
Cora a couru sur 750 et 1000 Monet-Goyon trois semaines avant Monneret sur Koehler-Escoffier.
Ce sont des faits réels relatés dans l'Auto. |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 10:47 | |
| Berlu, je commencerai a te prendre au serieux quand tu nous publiras un gros pave...
Rovin, S.S.P. ...
Tu en connais une couche la dessus, qu'attends tu???
Je dis simplement qu'il y a facon et facon pour faire les erratum d'un livre...
Ta facon sent la ranqueur et l'ignorance totale que l'espece humaine fait des erreurs tous les jours.
Bon, merci de nous avoir detaille un fait qui complete mes connaissances, maintenant on le sait, il n'est pas necessaire de se brosser soi-meme en rajoutant des couches, on peut donc passer a d'autres details, je suis tout oreilles...
Et ne nous passe des devinettes pour pouvoir nous pieger, annonces les erratum sans fioritures.
Pas tout a fait le meme contexte, mais cette celebre phrase resume tout ca...
When the seagulls follow the trawler, it is because they think sardines will be thrown into the sea
Patrick |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 11:08 | |
| Ecrire un pavé sur Sansoupap et Rovin, je pourrai le faire en grugeant le lecteur. J'inventerai nombre d'éléments que je ne possède pas. |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 11:23 | |
| Tu attaques le probleme du mauvais cote...
Pendant des annees, je me suis dit "j'ai pas un rond, j'irais jamais courrir sur The Bonneville Salt Flats"
Jusqu'au jour ou j'ai decide de construire une moto pour y aller et les sous, je les ai trouve ensuite, vu qu'il fallait a tout prix y aller...
Quand Bernard a commence le livre K.E. il y avait des trous immenses dans sa doc... Il ignorait meme l'existance du twin 350 a compresseur... Mais un nombre incroyable de personnes ont eu confiance et ont envoye des documents inedits et pratiquement tout a ete publie.
Patrick |
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DidierF
Nombre de messages : 7965 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 11:40 | |
| Malgré le détour par la pensée Cantona, je trouve bonne l'approche du problème par jeannin et je l'en remercie (ou félicite, comme il lui plaira). |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 11:45 | |
| C'est vrai que la contribution d'intervenants est un plus. Que quelqu’un me fournisse la production des motos ou l'accord SSP et Rovin dans le consortium des Ets. Mototincteurs voire le contrat de coureur de Lemoine (Monneret) et là...à franchir le pas.
Dans la fleur de l’âge, on ose plus. Ce qui a été fait il y a trente ans ne peut se faire avec trente de plus.
La mienne a été de fournir des documents à BS par l'intermédiaire d'un ami (belle discrétion, n'est-ce pas). |
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Adco
Nombre de messages : 6510 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 13:04 | |
| Cette époque est formidable, elle permet grâce à internet de faire progresser comme jamais les connaissances sur nos sujets de prédilection. N’importe quel quidam de bonne volonté peut apporter sa Pierre à l’édifice. Du coup, les pavés des connaisseurs se démodent plus vite, mais ça permettra d’en écrire d’autres, parce que si ça reste uniquement sur le net, ça se diluera dans la masse et deviendra inaccessible. Messieurs les écrivains, vous avez encore du travail, enfin, tant que les gens savent lire, et je garantis pas le volume des tirages. |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 13:42 | |
| Hum, le volume des tirages...
Bernard prevoyait juste 300 pour le Jonghi...
Vu son train de vie, ca l'aurais fait vivre 6 mois, pas plus!!!
Pour le K-E, autour de 350 vendus et signes de sa main.
Le reste de la 1ere edition, autour de 150, disperse pour satisfaire certains creanciers aux abois apres son deces...
Plus les 500 de la 2eme edition chez J. L. Chambrier, il va prendre du temps a les ecouler, mais il n'est pas presse!!!
Patrick |
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bartau
Nombre de messages : 1667 Localisation : Herm - Landes Date d'inscription : 06/11/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 18:10 | |
| Hum, plus de 70 cv pour la 750 KE...
Ce ne serait pas un poil exagéré???
D'ailleurs c'était mesuré comment?
(2 questions d'ignare) |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 18:51 | |
| L'inflation sévissant à l'époque. |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 19:50 | |
| Meme 70 cv pour la 1000 parait un poil eleve!!!
Elel a tourne sur l'anneau de Montlhery a 180km/h +, ce qui fait 190km/h + en ligne droite sans carenage et surement en se tortillant allegrement.
Pour 190 comme ca sans carenage et moteur plutot plein de couple, ce qui favorise les rapports plutot longs, il faut au moins 55cv reels...
Patrick |
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bartau
Nombre de messages : 1667 Localisation : Herm - Landes Date d'inscription : 06/11/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Dim 4 Fév 2024 - 20:48 | |
| Ca parait en effet plus raisonnable... |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Lun 5 Fév 2024 - 12:22 | |
| Georges Monneret sur la 1000 "ancienne mouture" a la Course de Cote de Gometz le Chatel le 23 octobre 1932, photo ROL, BNF Gallica [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Patrick |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Lun 5 Fév 2024 - 12:31 | |
| Meme jour, meme course de cote, Georges Monneret sur la 350cc K.E. cylindre vertical a 1 ACT, photo ROL, BNF Gallica [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Patrick |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Lun 5 Fév 2024 - 12:39 | |
| Championnat de France 1932, le 9 octobre a Montlhery. Georges Monneret et la 350cc K.E. cylindre vertical a 1 ACT, photo ROL, BNF Gallica. Il a gagne la course, mais une reclamation de Jonghi sur l'origine de sa boite de vitesses fait qu'il fut declasse. Tout devant etre de fabrication Francaise pour ces championnats, le fabricant La Macerienne de la boite 4 vitesses sous licence Sturmey-Archer n'apporta aucun document pour prouver son cas et l'UMF en conclua que la boite etait bel et bien de fabrication Anglaise... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Patrick |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Mar 6 Fév 2024 - 11:32 | |
| Pour clôturer le sujet 750-1000 KE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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