[Oldies] Honda 6

Je cite Nobby Clark... "Grace au très faible poids des soupapes,grace a la faible tare des ressorts,on pouvait pousser les soupapes avec le doigt.Le moteur de la six-cylindres ne craignait pas les surregimes ,et ses pilotes ont pu lui imposer des traitements incroyables.En fait les problèmes de soupapes ne sont apparus que sur la derniere version de la 250,en 1967,car le régime moteur avait eté augmenté"

Eh oui,17000 trs/mn ou 18000 trs/mn necessaires lors de l'arrivée des yamaha V4 ca change pas mal de parametres.

A priori,dans la replique JPX ils ont choisi des ressorts de soupapes a la tare beaucoup plus raide.

Désolé, mais je ne pige pas trop là.

En quoi des ressorts "plus doux" permettraient ils des régimes plus élevés ???

Des ressorts plus faibles n'autorisent en rien des regimes plus elevés. Mais un leger surregime est moins sanctionné.

Je confirme ! sur ma (modeste ) moto de "course" les ressorts racing (en épingle) sont plus souples que l'origine. Ce qui permet moins de frottements , et pardonne les surrégimes. [Oldies] Honda 6 - Page 9 976373

Quelques images:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
TT 66 Hailwood, Redman, Bryans,Taveri et Graham

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
rc166

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La 6 du team Obsolete, on dirait bien Ianucci
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Elle m'intrigue cette section carrée du cadre [Oldies] Honda 6 - Page 9 55116

_________________
(hristian Bouchet

Oui,la section carrée m'avait deja interpellé sur le poster de Moto-Legende paru en 1998. Ianucci a une des premières "Six" mais je n'ai jamais vu aucune autre Six avec des montants arrières autres que cylindriques.
Bob "Soprano" Ianucci ,le roi du chalumeau!!... Peut etre une reparation apres un gros choc? On sait que Roper en pliait une par meeting,mais si c'est le cas,c'est du travail de sagouin...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ralph Bryans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
(hristian Bouchet

Nombre de messages : 331 Localisation : Gironde Date d'inscription : 31/01/2013

Sur les très belles images en noir et blanc, on comprend bien pourquoi Mike the bike bouffait autant ses bottes:
l'extrémité de son pied est carrément pliée par l'appui sur la piste. [Oldies] Honda 6 - Page 9 809516

Et sur une des images, je me demande où peut aller cette sonde de température, qui ne peut être que celle d'huile. Pourquoi reste-t-elle en l'air ? scratch

Peut-être à cause du carénage démonté suite à des problèmes de radiateurs [Oldies] Honda 6 - Page 9 55116

_________________
(hristian Bouchet

husk510 a écrit:: ...je me demande où peut aller cette sonde de température, qui ne peut être que celle d'huile. Pourquoi reste-t-elle en l'air ?

Peut être dans le radiateur d'huile latéral qui est démonté.

pfff le bout de tube carré ... mais relisez mon livre, tout y est dit ! à quoi ça sert de ducrububu se décarcasse ! cette modif est de honda, on la retrouve sur la moto exposée au salon de paris en 1965 ! c'est la moto d'heukerott ( de bique)

Decidement,tout n'est qu'embrouille avec Heukerott....Je me demande bien dans quoi il trempe ,(a part dans l'océan),en Floride....

Pour la sonde,les pitlaineux de veille ce soir sont bien lucides...Les deux radiateurs lateraux sont inclus dans le carenage et quand celui-ci est demonté je pense qu'il faut accrocher les accessoires...Bon,c'est la photo du tout premier modele a Monza en 1964....Il faut verifier si cela n'a pas eté un peu rationnalisé plus tard!

Bon, ça y est j'ai retrouvé l'article sur la maquette échelle 1/2, c'était dans Moto Légende n°229 de décembre 2011. Voilà ce que ça donne:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Effectivement,cette bestiole a fait sa 1ère apparition en 64, ce qui est encore plus remarquable car vraisemblablement pensée et mise en chantier dès 62/63. Le programme de ratisser méthodiquement toutes les catégories était bien en place. Certains à l'époque se demandaient à quoi pouvait bien servir la 250 double arbres bi-cylindres alors que la 4 était plus performante, elle était un mystère , l'apparition de la 500/4 plus tard n'aurait-elle pas validé les solutions de ce 250?
A+ Dan

L'ébauche de la "Six" eut lieu en Fevrier 1964! Irimajiri a fait ce chef d'oeuvre en quelques mois! 7 mois apres elle courait a Monza,le 13 Septembre!
Le staff n'etait pas tres chaud pour qu'elle roule si tot,mais elle a bien failli gagner ce jour la...

Quand a la twin 250 double-arbres,je ne vois pas bien....La CR 72? C'est une machine qui etait uniquement destinée a etre vendue en tant que compétition-client,ce qui ne fut pas le cas. Mais depuis le debut de l'engagemnt Honda en GP toutes les 250 pilotées par des officiels furent des 4 cylindres.

la construction de la six a été décidée en février 64 lorsqu'il est apparu que le dernier moteur de 4 cyl sans masses d'embiellage ne serait pas assez puissant face aux nouvelles yamaha - elle a donc été dessinée et réalisée en 6 mois - irimajiri m'a dit que ça avait été très facile, vu que c'est juste une 4 cylindres avec 2 cylindres de plus !!!

Je reviens justement sur la photo de la sonde scotchée au cadre.C'est la premiere RC 166 de Monza 1964 et cette machine n'avait pas les futurs radiateurs dans les flancs avec les ouies verticales dans le carenage. Aucune ouie mais ,a gauche uniquement ,un bossage dans le carenage peut etre pour un radiateur. Je n'ai pas de photo de cette machine coté G ,sans carénage.Il faut dire qu'elles sont rares!
A Monza,alors qu'elle etait en tete,elle a eut ,non pas des problemes de surchauffe moteur,mais de vapor-lock,dus a une mauvaise evacuation de l'air chaud autour des carbus.

Merci Bubu de toutes ces precisions!

Quand a notre compere Heukerott,il voulait a tout prix une "Six" ...J'ai l'impression qu'il a ramassé pas forcement le joyau de la couronne. Je me souviens ,minot,d'avoir vu cette machine au Salon de Paris 1966. Elle etait derriere une petite barriere de jardin .Elle me semblait toute cabossée,pas entretenue,mais les six pots c'etait quelque chose.

Donc c'est bien ,de chaque coté,2 petits tubes soudés tangentiellement,le tout recouvert par une plaque!
Ca ressemble vraiment a une bidouille,de la part d'une usine qui mettait un point d'honneur a concevoir des cadres avec des tubes etirés a section variable. Bon,d'un autre coté si c'est effectivement un cadre de RC 172 350 quatre cylindres modifié au dernier moment pour faire rouler un gars avec une "six" pas dispo....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Source Siegfried Rauch

Merci ApriliaBarth!
Bon,et bien mystère. Ce modèle 64 n'avait pas de radiateur (s) a priori.Plus tard lorsqu'une "six" sera sans carenage on verra pendre toutes ces durites tressées avec les raccords filetés mais a Monza ce n'etait pas le cas.
Siegfried Rauch,de la famille de Volker?

Pour Rauch je ne sais pas, il y a eu un Siegfried Rauch chez IFA aussi a une époque mais je ne sais pas si c' est le même.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci! Ca c'est la derniere version de Six..a partir de 1966....Sale etat! Ailettes cassées!!!.....Ca devait etre une sacrée corvée a chaque fois qu'il fallait retirer le carenage de devisser tous les raccords d'huile,avec la chaleur des pots. Pas etonnant que les Japonais travaillaient avec des gants pour se proteger l'epiderme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Monza 64 ,Redman, Nobby et Hartle à G

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Monza 64,Read racontait que c'était une vraie torture pour les oreilles que de rester dans l'aspi d'une 6 [Oldies] Honda 6 - Page 9 438659

_________________
(hristian Bouchet

Y avait même des grippe-genoux ?!

Ouai ! Même que c'est marqué dans le livre (la bible) de Bubu et ce sont des grippe-genoux d'un cyclo Honda. [Oldies] Honda 6 - Page 9 980796

Oui mais lequel ?

» [Oldies] Honda 750 NR
» [Oldies] Honda 6
» [Oldies] HONDA RCB 400
» [Oldies] Honda 500 RC 181
» [Oldies] Honda RCB 941/997