Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Mer 13 Mar - 21:48
Je me souviens qu'en 1977 , lors de l'épreuve Canadienne du Championnat du monde 750 à Mosport, un Canadien avait fait quelques tours en ouverture avec une Honda 6, et il s'était ....bourré .
Edouard B.
Nombre de messages : 1285 Age : 39 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 30/05/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 11:43
Je comprends rien au Japonais, mais si vous voulez voir le démontage complet d'une honda 6, c'est par ici!
Apriliabarth
Nombre de messages : 4213 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 12:44
Goodwood Festival of Speed , Juillet 1999 ; Mick Walker et Tommy Robb réunis autour de la 6 .
Nombre de messages : 546 Age : 74 Localisation : Joinville le pont Date d'inscription : 07/03/2012
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 12:55
Pierre\"PhilRead" a écrit:
Bien vu!C'est quasi sur qu'il s'agit de l'exemplaire "Canadien" de la six ,oubliée...Exemplaire que l'on a vu trainer en Europe dans les années 80,de meetings en expos.......
celle ci? Photo prise au salon de la moto de compétition de la Bastille avant 1980.
Nombre de messages : 10186 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 15:02
cette honda qui est restée en france plus d'un an n'est pas celle qui était restée au canada - celle de cette photo a un moyeu arrière foncé, presque noir alors que la "canadienne" a un moyeu clair - mais étrangement je soupçonne ces deux motos d'avoir la même particularité, à savoir un moteur de 250 dans un cadre de 350 - en fin de vie elles sont allé courir en malaisie et le cadre de 350 étant plus costaud il a été utilisé pour plus de sureté. De plus, comme en 67 il y avait eu peu de GP en 350, les motos étaient plus fraiches alors que les 250 ont été martyrisées par hailwood dans sa rage de vaincre les yamaha - cela dit je viens de ramener du japon le tome 3 des Honda Motorcycle Racing legend, je sais que certains pit laineux ont les tomes 1 et 2, à eux de partir à la chasse du troisième - j'ai aussi acheté un numero du magazine racers exclusivement consacré à la 500 NSR de 1984, qui fait partie d'une série consacrée à tout un tas de motos de course
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bubu
Nombre de messages : 10186 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 15:03
et pour rappel les couvertures des deux premiers tomes de honda racing legend [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et allez voir la rubrique consacrée à la 500 suzuki RG j'y parle de cette série de bouquins
Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 17:12
Ok chef!
Sayonara!
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12761 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 17:49
Merci Bubu pour tous ces renseignements sur ces bouquins Japonais qui n'ont aucun equivalent sous nos latitudes.Dommage qu'ils ne soient ecrits qu'en nippon...Par contre les "Pit-Walk" ont un texte bilingue et l'anglais est un sacré plus! Le volume 3 Honda 1952-1975 ,ca fait deja quelques années qu'il est sorti (je dois avoir le mien depuis 2 ou 3 ans) et a mon avis c'est le plus interessant avec toutes les Honda d'usine des sixties demontées jusqu'au moindre ecrou dans une qualité de photos de studio.
Ed
Nombre de messages : 2562 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 18:11
Edouard B. a écrit:
Je comprends rien au Japonais, mais si vous voulez voir le démontage complet d'une honda 6, c'est par ici!
Merci !
cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 18:25
A quand la même chose sur la MV 3 en Italien!!!
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 19:18
bubu a écrit:
cette honda qui est restée en france plus d'un an n'est pas celle qui était restée au canada - celle de cette photo a un moyeu arrière foncé, presque noir alors que la "canadienne" a un moyeu clair - mais étrangement je soupçonne ces deux motos d'avoir la même particularité, à savoir un moteur de 250 dans un cadre de 350 - en fin de vie elles sont allé courir en malaisie et le cadre de 350 étant plus costaud il a été utilisé pour plus de sureté. De plus, comme en 67 il y avait eu peu de GP en 350, les motos étaient plus fraiches alors que les 250 ont été martyrisées par hailwood dans sa rage de vaincre les yamaha - cela dit je viens de ramener du japon le tome 3 des Honda Motorcycle Racing legend, je sais que certains pit laineux ont les tomes 1 et 2, à eux de partir à la chasse du troisième - j'ai aussi acheté un numero du magazine racers exclusivement consacré à la 500 NSR de 1984, qui fait partie d'une série consacrée à tout un tas de motos de course
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Bein moi, j'ai les trois tomes, achetés ... début 2010 ! Le tome 3 chez "Lindbergh Co, Ltd, 2-29-20 Oyamadai - Setagaya-ku, Tokyo, Japan Environ 2400 à 2900 Yens le livre, et avec les salutations d'Akiko Namihira ! ;o) et les tomes 1 et 2 auprès de CMS, Artemisweg 245, 8239 DD Lelystad, The Netherlands (www.cmsnl.com), 134 € pour les deux.
Un peu cher, mais ... magnifique !!!
Noël
Merci à "Ed" pour le lien du "dépouillage" de la Honda 6. Je ne comprends pas bien la finalité de cette vidéo (bonne pub' pour le savoir-faire de Honda à l'époque, et apparemment bien transmis chez les plus jeunes !), mais c'est ... heu ... instructif !
Avec tous mes respects à Irimajiri-San pour ce moteur pour le moins extraordinaire !
tepi
Nombre de messages : 266 Localisation : haute normandie Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 20:19
Superbe vidéo ,cette machine est un bijou !
Srx56
Nombre de messages : 3003 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 21:37
Edouard B. a écrit:
Je comprends rien au Japonais, mais si vous voulez voir le démontage complet d'une honda 6, c'est par ici!
Merci Edouard B. pour ce grand moment. Effectivement c'est dommage pour nous autres européens de ne pas comprendre ce que dit cette vidéo. Comment ne pas être fier d'un tel chef-d'œuvre de génie mécanique ? Imaginons juste une émission de TV avec un Concorde sur le plateau et des mécaniciens et concepteurs nous montrant les entrailles..... Les plus attentifs auront remarqué la présence de quelques machines en arrière plan : Yamaha 4, Honda C 50, Suzuki 125 (?)
Dialmax
Nombre de messages : 9114 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 21:50
C'est un rêve, merci pour cette vidéo, j'aurais aimé être le mécano .
Quand je serai grand je m'en ferai une !
jicel
Nombre de messages : 546 Age : 74 Localisation : Joinville le pont Date d'inscription : 07/03/2012
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Ven 11 Oct - 22:22
En survolant le démontage du moteur dans la vidéo, j'ai été surpris que les cames attaquent directement les poussoirs ( comme aujourd'hui ). Je pensais que les soupapes étaient commandées par des basculeurs avec réglages par vis écrous. La seule différence avec les moteurs actuels, du moins sur les motos de route, est qu'il n'y a pas de pastilles d'épaisseurs.
herve
Nombre de messages : 1963 Age : 73 Localisation : St Brevin/Nantes Date d'inscription : 31/10/2010
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 15:39
Je n'ai pas fini de regarder la video, c'est long (enfin disons que ça prend du temps...) J'ai peut etre loupé une marche dans les posts précédents, mais quelle est cette machine donc qui est démontée ? Elle semble neuve...C'était quand?
Dialmax
Nombre de messages : 9114 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 15:52
00
jicel a écrit:
En survolant le démontage du moteur dans la vidéo, j'ai été surpris que les cames attaquent directement les poussoirs ( comme aujourd'hui ). Je pensais que les soupapes étaient commandées par des basculeurs avec réglages par vis écrous. La seule différence avec les moteurs actuels, du moins sur les motos de route, est qu'il n'y a pas de pastilles d'épaisseurs.
Compte tenu des tours minutes il est préférable d'avoir l'attaque directe de plus ce montage est assez ancien et sans vouloir remonter trop loin mais en prenant des moteurs de série plus classiques nous l'avions sur les FIAT que ce soit la 128, 124, 125 etc bien entendu avec les pastilles de réglage, la 900 Z1 comme tu le sais certainement .
jicel
Nombre de messages : 546 Age : 74 Localisation : Joinville le pont Date d'inscription : 07/03/2012
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 16:43
Je trouve que le calage du vilebrequin est proche des moteurs Big Bang.
Dialmax
Nombre de messages : 9114 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 17:10
Il me semble calé tous les 120°, d'ailleurs on voit les 3 rupteurs installés réguliérement, le son, je dirais son chant témoigne aussi de la régularité des explosions .
herve
Nombre de messages : 1963 Age : 73 Localisation : St Brevin/Nantes Date d'inscription : 31/10/2010
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 18:01
Tiens il tourne le moteur dans le sens inverse des roues....
Dialmax
Nombre de messages : 9114 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 18:06
Le villo + pignon intermédiaire + arbre primaire + arbre secondaire si on veut que le pignon de sortie de boite tourne dans le bon sens effectivement il tourne de cette façon mais c'est plus courant qu'on y pense car souvent on ne le voit pas, premier exemple qui me vient à l'idée la Z750 bicylindre Kawa .
Il y en a en compét des beaucoup plus modernes, certains émettaient l'idée que le couple de renversement diminuait la tendance au wheeling.
Invité Invité
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 18:35
Merci pour cette vidéo!!
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 18:43
jicel a écrit:
Je trouve que le calage du vilebrequin est proche des moteurs Big Bang.
Le moins qu'on puisse en dire, c'est que ce calage à 120° a été adopté - de tous temps, très logiquement et rationnellement - pour tous les moteurs 6 cylindres en ligne, de même d'ailleurs que pour les V-12, et les 3 cylindres en ligne. Je ne connais pas d'exception (à part le 1000 Laverda, dont on ne peut pas vraiment dire qu'il aura laissé un souvenir impérissable ...).
De plus, il est probable qu'avec un autre calage, on aurait débouché sur des résonances dans l'entraînement de la distribution, ce qui peut devenir un véritable cauchemar pour un motoriste.
Le calage "Big Bang" ne concerne aucunement les moteurs à 3, 6, ou 12 (ou 24 !) cylindres.
Dialmax
Nombre de messages : 9114 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 18:57
Bien entendu mais je pense que ce qui l'a "enduit avec de l'erreur" c'est la position des manetons par rapport à ceux d'un 4 cylindres .
La conception et la réalisation rapide de ce moteur avec de bons résultats représente déjà un exploit ! les innovations techniques suffisaient amplement sans en rajouter encore !
Invité Invité
Sujet: Re: [Oldies] Honda 6 Sam 12 Oct - 19:00
Dialmax a écrit:
Le villo + pignon intermédiaire + arbre primaire + arbre secondaire si on veut que le pignon de sortie de boite tourne dans le bon sens effectivement il tourne de cette façon mais c'est plus courant qu'on y pense car souvent on ne le voit pas, premier exemple qui me vient à l'idée la Z750 bicylindre Kawa .
Il y en a en compét des beaucoup plus modernes, certains émettaient l'idée que le couple de renversement diminuait la tendance au wheeling.
Plus que le wheeling, c'est surtout l'effet gyroscopique qu'on cherche à travailler en faisant tourner le vilo en sens inverse des roues, même si l'effet (avéré) reste encore sujet à controverse.