2 kilo dans le dos à chaque freinage au bout d'un run , t'es mort !

Des masses rajoutées dans la combinaison ou sur le pilote?
En cas de chute ça pourrait être très mauvais

ou alors 2 kilos de duvet !

Ajouter du lest sur une crevette anorexique c'est la pousser à la mort encore plus vite, et potentiellement avec des blessures à venir...
Ou alors ils se collent les combards airbag. Ca pèse plus lourd...

C'est bien ce qu'ils ont fait.
Dans le domaine de la mode, qui n'a rien à voir avec la compet' moto, il est vrai, si ce n'est le phénomène médical et l'age du public, ils ont fini par s'y mettre, du fait de pathologies anorexiques galopantes.
je trouve ça intelligent, la performance et le spectacle ne doit pas se faire au détriment de la santé
C'est la raison pour laquelle le dopage est interdit, il est normal que ces mesures soient mises en place!

Les masses réparties existent sur les ex-125 et moto3, pourquoi pas sur les moto2, les ingénieurs comme les pilotes connaissent...
Une bonne répartition des masses permet même de corriger quelques manques de puissance ou force physique chez certains pilotes, alors autant y voir une "amélioration" pour tous

Il y aurait assez de place dans le dosseret de selle , imposant de nos jours , et à la même hauteur des fesses du pilote , à moins qu' il soit deja plein d' électronique .

Mais les 2 kilos, je te les prends en 1 journée.... et même 5 en 1 semaine, s'il faut se dévouer.

:gpinside:

C’est Sergio Gadea qui remplacera Tom Lüthi

07/03/2013 11:59 Gregory Hellinx [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Gregory Hellinx

crazytoon a écrit:

Ajouter du lest sur une crevette anorexique c'est la pousser à la mort encore plus vite, et potentiellement avec des blessures à venir...
Ou alors ils se collent les combards airbag. Ca pèse plus lourd...

Je ne parle pas de mettre des plaques plombs ou des conneries de ce genre. Mais 2kg habillement répartie dans la combard sans risque en cas de chute je ne vois pas trop ou est le risque.
certain roule bien avec des camelbak c'est déjà 1kg

Après je conçois bien que ça doit être plus épuisant pour le pilote.

Qu'ils aillent à l'insep avec Louis rossi (ou l'équivalent chez eux :) ), ils trouveront un bon préparateur qui le mettra au bon poids! :)

+1 avec crazytoon
Certains pilotes ont le choix entre 2kg de muscles en plus ou 2kg de lest sur la moto...
A eux de juger ce qui est le plus efficace!!

Je m'interroge sur cette règle de poids limite moto+pilote. Si cela fonctionne sur 4 roues (auto et karting), il faut considérer que le pilote est une masse passive car il ne modifie pas la position du centre de gravité, et donc point d'application des forces) de l'ensemble véhicule+pilote, cela est aussi vrai pour l'inertie polaire si importante en certaines phase de pilotage.

A moto, le pilote se déplace beaucoup dans les 3 dimensions et le cdg de l'ensemble moto+pilote en est modifié dans les 3 dimensions aussi et pas seulement dans le plan des roues.

Prenons une masse moto+pilote de 200 kg (je parle en kilos, pour les puristes çà ne change rien au raisonnement ).

- Cas 1 : moto=150, pilote=50 soit 25% de la masse totale
- Cas 2 ; moto=125, pilote=75 soit 37,5% de la masse totale

Pour obtenir le même déplacement du cog de l'ensemble moto+pilote, le pilote du cas 1 devra avoir une amplitude de mouvements bien plus grande que dans le cas 2 ce qui sera d'autant plus difficile à obtenir qu'un pilote de 50 kg est souvent plus petit qu'un pilote de 75 kg.

Je suis surpris de voir peu de commentaires des teams et pilotes en ce sens. C'est pourtant du bon sens.

De plus en auto on sait et on calcule au 1/10ème de seconde près combien 20 kg de lest coûtent au chrono car ce facteur est primordial dans l'égalité des performances an auto et karting. A moto, on voit sur des motos de même masse des pilotes de 75 kg faire les mêmes chronos qu'un pilote de 50 kg en GP donc à talent de pilotage comparable.

Maintenant, il est trop tôt pour juger in situ de l'influence ou non de cette règle sur les résultats et sur la façon de piloter. Je suis curieux de voir aussi l'influence que cela aura sur l'apprentissage du pilotage car il est possible que la technique des légers ne soit pas la même que celles de lourds. wait and see.

A titre personnel, je trouve stupide cette règle car l'égalité des choses est antinomique avec la notion de compétition et aussi que toute tentative d'uniformisation et de normalisation est annonciatrice de fin de cycle. Oter des facteurs de différence à l'instrument mécanique ôte le sel de la compétition mécanique. D'accord, cela reste une compétition d'hommes et de femmes* mais pas de sports mécaniques. Sinon, pit-lane.biz ne serait pas un forum moto mais un forum d'athlétisme... et on lirait qu'il faudrait mettre des échasses aux petits pour qu'ils puissent devenir champion du monde de saut en hauteur aussi.

*D'ailleurs les femmes sont désavantagées avec leur poitrine qui pèse un certain poids (désolé, je n'ai pas de stats), il faudrait mettre des seins en silicone aux hommes pour égaliser les chances!

Non, aucune étude ne semble avoir été faite et l'on devra se contenter d'observer si certains cas emblématiques (Redding et Kalio, par exemple) voient leurs performances durablement modifiées dans le temps, les unes par rapport aux autres, mais aussi par rapport à l'étalon que semble être Espargaro.

Wait and see...

@rosenoire:
La règle n'a pas été créée pour uniformiser le plateau en terme de performance, mais bien parce que certains pilotes se mettaient en danger à perdre du poids dans une mesure franchement dangereuse, dans l'espoir d'être aussi léger que les plus légers.
Ratthapark WILAIROT, par exemple, a été jugé limite par la commission médicale, ceci du à une anorexie que même les gens des paddocks faisaient semblant de ne pas voir, mais qui faisait visiblement peur.

Là ou les managers et team managers devraient garder un oeil sur leurs poulains, ils se contentent d'en attendre des performances pures, sans tenir compte du fait qu'un gamin en phase de développement, qui fait n'importe quoi avec son corps pour gagner, se met en danger.
Donc puisque ceux-ci ne prennent pas leur responsabilités, les organisateurs doivent le faire, à moins d'être prêts à accepter d'être taxés d'assassins dans quelques années...

Il y a un autre point de vue à prendre en compte, lié à la sous alimentation ou encore plus grave, une anorexie: La sécurité.
Un pilote, à ce niveau, sous alimenté, sous-hydraté ou autre s'expose à des pertes ou des relâchements de concentration et de vigilance. Il devient dangereux pour lui et pour les autres...
Sans parler du fait qu'il est du coup moins "bon", donc qu'il rate l'objectif de "meilleure performance" attendu...
Il est difficile également d'évaluer la capacité de récupération d'un pilote dans cette situation et encore plus en cas de blessure. Si c'est pour avoir des pilotes en sucre donc la carrière s'arrête parce que leur organisme ne peut déjà plus se réparer avant même 20 ans, ça ferait peur

Mais je comprend par contre ton raisonnement technique :)

crazytoon a écrit:

@rosenoire:
La règle n'a pas été créée pour uniformiser le plateau en terme de performance, mais bien parce que certains pilotes se mettaient en danger à perdre du poids dans une mesure franchement dangereuse, dans l'espoir d'être aussi léger que les plus légers.
Ratthapark WILAIROT, par exemple, a été jugé limite par la commission médicale, ceci du à une anorexie que même les gens des paddocks faisaient semblant de ne pas voir, mais qui faisait visiblement peur.

Il a bon don, Ratthapark...
La règle a plutôt été faite parce que tout le monde râlait contre les performances de Marquez en ligne droite, non?

En fait, non, ce n'est pas Marquez....
C'est Moïse; les règles s'ouvrent devant lui (rookies) et se referment derrière (poids uniforme)!

Ton argumentation est tout a fait correcte et raisonné mais dans ce cas, si c'est bien l’anorexie qu'ils veulent empêcher, il faudrait une limite du rapport poids/taille et non seulement une limite de poids??

Un pilote de 1m50 pour 50kg c'est pas déconnant mais 1m90 pour 50 kg c'est inquiétant

Pourquoi créer une règle pour un pilote qui n'est plus dans la catégorie, alors?
Pour calmer les critiques de l'année précédente? On a bien vu dans le sujet qui traite de Marques que mis à part un excellent pilotage, il a bénéficié d'un team excellent également, qui a su jouer du règlement...

Il reste tout de même évident qu'un pilote léger a des avantages... (cf :http://www.gp-inside.com/3278/02-nov-2012/poids-minimum-en-moto2-l-avis-de-bartholemy-cecchini-martini-et-chevallier cité plus haut)
Le règlement le plus "intelligent" serait un règlement médical, ce qui ne doit pas être bien méchant à mettre en place, la dorna possédant son propre staff...

Maintenant, pour ce qui est des changements de règles pour un pilote, ou en plein milieu d'une saison pour les types de pneu, c'est un autre sujet et très contestable, j'abonde :)

Je pense personnellement que ce règlement n'a pas lieu d'être. Dans tous les sports certains ont des caractéristiques plus ou moins avantageuse ça fait partie du jeux. En basket on accroche pas du poid aux grands pour qu'ils sautent à la même hauteur que les petits. Idem en natation il me semble que Phelps fait du 47 c'est par pour ça qu'on met des palmes aux autres nageurs.

Après le poid minimal de la moto ça il me semble que ça soit normal de limité mais pour le pilote je trouve ça aberrant...

Tristan.R6, oui aberrant est le mot.

Si la règle avait été élaborée dans un souci de santé des pilotes, ce serait une révolution comme on dit dans la publicité d'aujourd'hui.

Et puis on est dans une spirale réactive de court terme ici comme ailleurs : un problème supposé survient, hop vite une solution bien facile à comprendre pour faire ce problème vrai alors qu'elle ne règle rien au supposé problème comme le fait bien remarquer bishop#345. La solution donne du corps au problème, une pataphysique faite règle communément admise, en somme. Stupide!

Pondre des règles donne toujours de l'utilité aux poules pondeuses, parfois un peu d'existence aux choses réglementées mais rarement de l'essence à ces mêmes choses. Même si c'est de l'AvGas.

Interlude avec la présentation du Team Estrella Galicia 0,0 à Barcelone, et de leurs nouvelles KTM :

Présentation de l'Intact-Team de Sandro Cortese: je trouve la déco plutôt jolie...


Et puis...

:gpinside:

McPhee et Miller ont présenté les motos de Caretta Technology RTG

08/03/2013 16:46 PhotosGregory Hellinx [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Gregory Hellinx

rosenoire a écrit:

Tristan.R6, oui aberrant est le mot.

Si la règle avait été élaborée dans un souci de santé des pilotes, ce serait une révolution comme on dit dans la publicité d'aujourd'hui.

Et puis on est dans une spirale réactive de court terme ici comme ailleurs : un problème supposé survient, hop vite une solution bien facile à comprendre pour faire ce problème vrai alors qu'elle ne règle rien au supposé problème comme le fait bien remarquer bishop#345. La solution donne du corps au problème, une pataphysique faite règle communément admise, en somme. Stupide!

Pondre des règles donne toujours de l'utilité aux poules pondeuses, parfois un peu d'existence aux choses réglementées mais rarement de l'essence à ces mêmes choses. Même si c'est de l'AvGas.

La dérive bureaucratique de notre "régime"* qui se pare de toutes les vertus conduit aussi à son impuissance absolue.
Affubler le monde de règlements kafkaïens accompagnés d'armées d'avocats et de juges n'a jamais fait pousser les patates ou conduit le métal à prendre les formes que l'on souhaite.
La sainte Europe des lasagnes et du reste en est une belle illustration.
J'ai une très grande confiance dans l'issue de tout cela. L'accélération de ses pratiques le confirment. Encore, encore !
Et la foret accoucha d'un cure dent... non conforme

*"Régime" est le terme à connotation méprisante qu'il utilise... pour les autres !

Content de relire ta prose, Fügner!

Pour Cortese, les suspensions White Power semblent être définitivement passées à la trappe. Beaucoup de bruit pour rien...

Johann Zarco ferait-il des émules au sein du Ioda Racing Project?

Toujours est-il que Danilo Petrucci a fait rouler sa TR003 (tiens, au fait, pourquoi pas la Suter?) au centre de Rome.



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