[Oldies] Quizz??????

mickie a écrit:

Suzuki, pour un détail. 125 vu l'ailettage, magnéto, distributeur rotatif, cadre fin, un engin de compète...

Suzuki pour un détail, mais lequel ?
Donc Suzuki
125
engin de compète

On laisse mariner un peu tout ça et on y revient plus tard.

Grâce à Mickie.................le 50cc Suzuki (RM62) de Degner

Et merci à Elsberg-tuning

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Biger

mais je ne sais toujours pas grâce à quel détail Mickie a pu nous dire que c'était une Suzuki.

Image prélevée ici

Sans doute certains ici connaissent cet extraordinaire forum. J'ai été partagé entre l'idée de poursuivre la proposition de quizz, il y a de quoi pour un moment, et faire partager l'existence de cette mine.
Seul problème, comprendre le néerlandais, mais les photos sont si extraordinaires que j'ai choisi la seconde option.

Le détail qui tue... D'abord, j'ai identifié ce moteur comme Japonais, car tous leurs engins de compète que j'ai pu voir ont tous un point commun: L'axe de sélecteur à droite ou à gauche, au gré de l'ancienne école (les Brittons à droite) ou de la nouvelle (les Finlandais à gauche)...
Donc, encore plusieurs marques en lice. Non pas 4, pour ne pas oublier les Bridgestone et autres marques nippones peu connues sous nos latitudes... Pourquoi Suzuki? La fixation du plateau de pression de l'embrayage, obtenue par un axe glissé dans la boucle du ressort. J'ai vu ce montage sur plein de petites cylindrées de la marque... Ainsi d'ailleurs que sur d'autres 125, en l'occurrence des MZ.
J'apprends que cette moto a été pilotée par Ernst Degner... C'est pas ce pilote-ingénieur qui n'aurait jamais fini le dernier tour d'une course en DDR, et qui aurait participé à l'élaboration de certains 2T japonais? Euh... Je ne suis pas en train de réveiller des fantômes vieux de près de 3/4 de siècle, là?

Brillante déduction. Du Sherlock Holmes pur sucre donc.
On en apprend tous les jours sur Pit-Lane.

Mickie : "Je ne suis pas en train de réveiller des fantômes vieux de près de 3/4 de siècle, là?"


Mais non, mais non
Mais j'en sais plus

Même conclusion que Mickie sur le disailleneu des Suzuki, absolument typique de l'époque.
Par contre, j'ignorais que ce fut le 50 de Degner (powered by MZ) !

Autre 50 piloté par Degner , le RK 66 , Fufu je suppose que tu sais que Degner a aussi roulé sur le 125 ZPH ?

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Source : Ray Battersby

Mais il me nargue

Voilà ce qu'en dit Manfred Woll (traduction René Bischoff) :

"Petruschke et Henkel sur leur ZPH préparées par Zimmermann avaient clairement dominé la course, se partageant même le meilleur tour. Cette domination continua lors de la prochaine course comptant pour le championnat à Leipzig, les deux machines vertes et argent à distributeur rotatif construites à Zschopau désormais disponibles et confiées à Krumpholz et Fügner n'atteignirent que les troisième et quatrième places derrière les deux ZPH. Grâce à son talent de pilote Petruschke mena toute la course alors que Henkel lutta âprement avec Krumpholz avant de pouvoir se détacher. Fügner emmena la deuxième machine de Zschopau à la quatrième position.
L'équipe de Zimmermann remporta une deuxième victoire ce même jour lorsqu'un certain Ernst Degner gagna l'épreuve des nationaux avec la moto à distributeur rotatif avec l'échappement vers l'avant pilotée par Henkel l'année précédente. Il gagna aussi la course de clôture du championnat à Bernau le 2 septembre et ses victoires de 1952 lui assurèrent la licence inter pour l'année suivante. Ce fut le début de la plus grande carrière motocycliste de la RDA".

Alors là . Les pit-lanneurs, ils m'épatates.

Pierre"PhilRead" a écrit:

Mea culpa,Jarno...Je me basais uniquement sur mes souvenirs ,lointains, de la lecture de"Prince of speed" ou Read deplorait de ne jamais avoir eté en mesure de gagner cette course,et ou il constatait que Gould lui avait encore repris des points...mais sans gagner...Ah la memoire!...La prochaine fois j'irais sur racing memories pour verifier..avant....

Il n'en reste pas moins que tu as peut-être raison de souligner que sa TD2 version Fath n'était pas la plus véloce à Monza, mais ce n'était pas spécialement face aux pilotes semi-officiels Yamaha, qui n'avaient pas vraiment d'avantage technique sur les autres.

En début de saison en tout cas, quand Ferry Brouwer, ex-mécano de l'équipe d'usine Yamaha, préparait ses moteurs, la TD2 de Read marchait plutôt bien puisqu'il a remporté 3 GP avec.

Hubert Rigal a écrit:

Alors là . Les pit-lanneurs, ils m'épatates.

Mais toi aussi, au fil des post ! Sans doute distrait au long de ma vie, je n'imaginais pas que tu soit sans doute notre recordman national de la diversité

On va faire une demande de sauvegarde au titre du patrimoine national.
On est donc tous invités chez toi à l'occasion des journées du patrimoine ?

Jarno a écrit:

Pierre"PhilRead" a écrit:

En début de saison en tout cas, quand Ferry Brouwer, ex-mécano de l'équipe d'usine Yamaha, préparait ses moteurs, la TD2 de Read marchait plutôt bien puisqu'il a remporté 3 GP avec.

Mais c'était Monsieur Read qui tournait la poignée. Pour moi, à cette époque, c'était le meilleur pilote en 250 350

Cinquante, Pierre et moi ne débattions pas (cette fois-ci) des qualités de pilote de Read, mais de la qualité de ses machines en 1971, entre la période "Brouwer" et la période "Fath"

Je pense que nous sommes tous d'accord que c'est lui qui tournait la poignée et non ses préparateurs, et pour reconnaître en Read l'un des plus grands pilotes des années 60-70.
Après chacun fait son classement entre les plus grands en fonction de critères plus ou moins rationnels, et c'est très bien comme ça

Tiens, un "vrai" fastoche, et puis ça va me détendre des diverses appellations des Yam, qui, bon............
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Y. Kerlo et J.Buchoux

A gauche, c'est facile, c'est Bob Dylan, période Highway 61 revisited

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peut être en train de modifier le support de son harmonica dans son garage à New York avec ses ray-ban

Y'à comme une ressemblance entre ces deux là non?

Le mail précedent est adressé à spreyer.......
Dis donc Gilles, heureux de te savoir en forme

Hein??
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à ce beau bonhomme


Toujours pas le moindre petit bout de réponse !!!!!!!!!

Allez, un indice....
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Fügner a écrit:

Mais il me nargue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà ce qu'en dit Manfred Woll (traduction René Bischoff) :

"Petruschke et Henkel sur leur ZPH préparées par Zimmermann avaient clairement dominé la course, se partageant même le meilleur tour. Cette domination continua lors de la prochaine course comptant pour le championnat à Leipzig, les deux machines vertes et argent à distributeur rotatif construites à Zschopau désormais disponibles et confiées à Krumpholz et Fügner n'atteignirent que les troisième et quatrième places derrière les deux ZPH. Grâce à son talent de pilote Petruschke mena toute la course alors que Henkel lutta âprement avec Krumpholz avant de pouvoir se détacher. Fügner emmena la deuxième machine de Zschopau à la quatrième position.
L'équipe de Zimmermann remporta une deuxième victoire ce même jour lorsqu'un certain Ernst Degner gagna l'épreuve des nationaux avec la moto à distributeur rotatif avec l'échappement vers l'avant pilotée par Henkel l'année précédente. Il gagna aussi la course de clôture du championnat à Bernau le 2 septembre et ses victoires de 1952 lui assurèrent la licence inter pour l'année suivante. Ce fut le début de la plus grande carrière motocycliste de la RDA".

Tu as parfaitement raison , assez maladroit de ma part de t ' avoir posé cette question , mais si tu suis le fil de l ' histoire Zimmermann/Kaaden tu t' aperçois que Degner est le troisiéme homme clé et tu peux ainsi tenter de reconstituer l' histoire de ce trio qui s ' entremele , Degner a du rouler sur le Zph jusque vers 1955 , puis comme chacun sait ensuite chez Mz sous les ordres de Kaaden qui lui meme s ' est fortement inspiré du si performant Zph au point de lui reprendre toutes ses innovations , et crac a peine 10 ans plus tard tu as Degner qui s' évade en Septembre 61 a l ' Ouest avec tous les secrets des si performants moteurs Mz(!!) pour les apporter "sur un plateau" chez Suzuki , un air de déjà vu non ? mais c' est bel et bien la meme histoire qui continue , copie , trahison , évasion..

Photo postée par Philwood dans le topic à Cheval,

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Grand Prix de France 1982 à Nogaro, vraisemblablement pendant les essais. Dans ce paquet, un futur ministre, et, si je ne m'abuse, deux futurs multiples champions du monde .

Les noms ! ( pas pour le ministre, là on connait tous la réponse )

le 27: Guilleux; 8 Wimmer; 6: Guignabodet; 28 Sito Pons ; 41 Rapicault
? sur le 39.

27 Guilleux
39 Igoa
8 Wimmer
6 Guignabodet
23 Pons A
41 Rapicault

Tout bon, Patrick.... Effectivement , le second "multiple champion du monde" ( le premier étant Sito Pons bien sûr ) , celui qui me semblait un peu plus difficile que les autres à identifier, c'est bien Patrick Igoa qui participait là à son premier Grand Prix....et malheureusement, en raison des évènements de Nogaro cette année là, l'histoire a surtout retenu le boycott de la course par quelques pilotes de premier plan, qui a (un peu) entaché la victoire de Tournadre, plutôt que la pôle réalisée aux essais par Igoa , pour son premier Grand Prix et devant un plateau tout a fait complet ....

Igoa n'avait pas un chassis spécial ( ducombs de mémoire) d'ailleurs?