[MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...

En moteur, Pasky, pas en résultats et avec Rossi, ils étaient revenus aux 1000cc!

Ok, Ducati enfumait les japonais, mais pourtant Stoner est 4ème dès 2008.

Et du coup on s'éloigne du débat (désolé pour le HS), qui était que c'est l'arrivée de Michelin qui avait plombé et plombe encore, les performances de Yamaha.

Les performances de Vinales lorsqu'il est arrivé chez Yamaha, tendent à prouver le contraire, et les résultats 2019 également.

giglio christian a écrit:

sergai...tu nous a manqué à sépang...
..il cherche un chef mécano pour les GP!

Sergai , t'es un gentil garçon , mais comme te le suggère Mr Giglio Christian  ( qui a quelques compétences en la matière ) , un peu d’expérience te ferait pas de mal , il y à des gens ici qui  , très malencontreusement  , pourraient croire à ce que tu écrit  , avoue que ce serait dommage  


.

fd-racing a écrit:

giglio christian a écrit:

sergai...tu nous a manqué à sépang...
..il cherche un chef mécano pour les GP!

Sergai , t'es un gentil garçon , mais comme te le suggère Mr Giglio Christian  ( qui a quelques compétences en la matière    ) , un peu d’expérience te ferait pas de mal , il y à des gens ici qui  , très malencontreusement  , pourraient croire à ce que tu écrit  , avoue que ce serait dommage   .

Perso, même si je ne suis pas d'accord sur tout avec Sergaï, je vous trouve bien durs envers lui.
Il fait un long message où il expose son avis, c'est argumenté et clair.
Du coup, je trouve vos réponses pas très cool.

Les long écrits clairs  et argumentés ne font pas une vérité , la liste est longue  dans l'histoire , pour être proche du vrai il faut , à minima en faire partie  , quel est la proximité technique réel de ce bon Sergai avec le Moto-Gp ??

il donne son avis , comme beaucoup ici , ça oui , et ça en fait rire plus d'un , rien de méchant bien sur





ps: il est notoirement connu que s'exprimer en connaissance de cause est la base d'une bonne crédibilité, tous sujet confondus


.

...ce n'est pas une histoire de cool ou pas cool, je me demande juste
pourquoi on a des acquisitions de données et des ingénieurs qui vont avec,
alors qu'il suffit de lire pitlane ou d'avoir le tel de qui vous savez!

voilà, c'est tout pour moi!

Un beau dessin de Christian à vendre sur Leboncoin. ( casques pilotes F1 =

giglio christian a écrit:

...ce n'est pas une histoire de cool ou pas cool, je me demande juste
pourquoi on a des acquisitions de données et des ingénieurs qui vont avec,
alors qu'il suffit de lire pitlane ou d'avoir le tel de qui vous savez!

voilà, c'est tout pour moi!

Christian, surtout ne nous fait pas une N'dewell, je veux continuer à te lire!

Bonjour la compagnie,

Je ne suis pas intervenu sur ce forum depuis belle lurette, peut-être depuis la mort de Simoncelli dans l'arène...
La tournure des disputes sur Pit-Lane m'avait alors un peu désappointé, et j'ai arrêté de participer activement, bien que je vienne régulièrement depuis voir comment ça évolue, ce que disent les uns et les autres, essentiellement autour du MotoGP.

A l'époque où j'intervenais encore, mes posts étaient plutôt axés bonne humeur (le contraire de la prise de tête, quoi...), humour et mauvaise foi de comptoir, c'est comme ça que je conçois la vie d'un forum ; des passionnés qui s'expriment sur un sujet essentiel comme les courses de moto, activité vraiment pas sérieuse et même limite infantile, mais dont on meurt, quand-même...
On vient là, oui, comme au café du coin, pour passer du bon temps à débattre, argumenter, plaisanter, pourrir un pilote et encenser un autre... car sans nous-les-blaireaux pour les regarder et parler d'elles, les courses moto, ben c'est rien du tout ! Et tout ça, ce n'est pas sérieux !
Alors on vient pas là pour se tacler les uns les autres...

Car Pit-Lane n'est qu'un FORUM, les gars(es) ! C'est ça que Marc "Le Taulier" a voulu je crois, un forum...

Mais aujourd'hui et de plus en plus au fil du temps, il me semble que cet esprit Forum est abîmé par une tonalité d'ensemble plutôt agressive, une confrontation entre protagonistes bénéficiant de droits inégaux, alimentée par une sorte de clergé qui distribue pénitences et indulgences, campant sur un vague statut d’arbitre qu'il aurait acquis par ancienneté ou par métier, sans doute.
Le moindre propos est aussitôt modéré par son auteur avec force émoticones "chopes de bière qui s'entre-choquent" pour essayer au moins de prévenir la pluie de réponses lapidaires que l'on craint visiblement, alors que l'on est sur... un FORUM !
Car l’expression des intervenants est de plus en plus surveillée, évaluée voire sanctionnée par des "Spécialistes" qui font apparemment autorité et donc se permettent naturellemnt de descendre un avis avec finalement bien peu de respect, de tolérance, de bienveillance véritables...

Je me souviens que Marc "Le Taulier" avait un jour précisé les règles qu'il souhaitait voir appliquées dans son forum : tout est bon tant qu'on argumente, pas d'attaques stériles, etc...
Dans un forum sur la moto, enjeu de piètre importance dans ce monde cruel (cliché), la mauvaise foi est naturelle comme en religion, mais la bienveillance, la tolérance et la modestie en sont les commandements (amen). Le vrai, le faux, on s'en fiche un peu, au fond.

Mais ils sont là, les "Spécialistes" : et dernièrement, Sergaï, personne habituellement plutôt correcte et réfléchie, a livré au débat des avis (de simples avis...) comme d'hab argumentés ; ça vaut ce que ça vaut, c'est les siens (heu, c'est bien ça un débat, la confrontation civilisée d'avis divers)...
Ah, ça n'a pas traîné ! La Haute Autorité représentée pour l'occasion par MM Giglio et fd-racing lui ont aussitôt signifié son insignifiance et l'ont fermement renvoyé jouer avec les petiots de son âge.
Mais qu'a-t-il donc fait ? Ben, conformément à l'esprit d'un forum, il a donné un avis argumenté, vrai ou faux on s'en fout, c'est UN FORUM de passionnés, purée, pas la finale des chiffres et des lettres !!!
Mais non, la Haute Autorité a émis son oukase : "pour être proche du vrai il faut, à minima en faire partie, quel est la proximité technique réel de ce bon Sergai avec le Moto-Gp ??"

Alors là, c'est clair, Pit-Lane n'est plus un FORUM ! C'est un cénacle de spécialistes "proches" du vrai monde de la course, dans lequel n'ont droit d’expression que les détenteurs d'un diplôme reconnu par la Haute Autorité, et l'avis des dilettantes comme le malheureux Sergaï (2479 posts) "ça en fait rire plus d'un , rien de méchant bien sur".
Ouais, c'est sûr.

Ben, les dilettantes, ils vont continuer à se barrer, à laisser la place aux "Spécialistes" et la Vérité imprégnera enfin à jamais ces lieux purifiés et il n'y aura donc plus sujet à débat, puisque tous auront forcément raison. Le pied...
Enfin, ce forum, au grand dam de son créateur, sera digne de la start-up nation et accédera au statut des fameux "media mainstream" avec leur "experts" genre Langlet ou Barbier qui seuls ont la légitimité pour donner un avis et recadrer les impertinents...

Les gars-(es), Pit-Lane, c'était un FORUM !

Allez, perception des flingues et ne me ratez pas !

ps : vraiment désolé, Marc et je le précise, je ne parle pas de toi, tes interventions sont toujours dignes d'un modérateur...

Hou la la , il ne vient pas souvent mais quand il vient il cause le gars .

Et voilà exprimé très clairement et en détail ce que ma pauvre remarque contenait, c'est tout cela qu'il fallait comprendre dans mon : "Du coup, je trouve vos réponses pas très cool"

Il faut que les intervenants continus à argumenter, et ne se contentent pas de jugements lapidaires.

Merci Trankil d'avoir si bien exprimée ma pensée.

+1 … très bien vu

c'est pas l'Encyclopédia Universalys qu'on écrit ici…. c'est un forum de DISCUSSION … et cela, certains l'oublient un peu …

Et puis le bar/tribunal on peut aisément s'en passer … car le prétexte de la bonhomie et de l'humour n'était plus qu'un vague souvenir ...

Holala , personne ne juge personne , il y a autant de bienveillance que de second degré dans mes propos , quand a dire que " vrai ou faux on s'en fout " , bha non en s'en fout pas , t'a envie toi de lire des "c........" à longueur de forum ou tu préfère lire des avis solides nées d'expériences comme c'est le cas pour la plupart des intervenant du reste , donc non le "vrai le faux" on/je s'en fout pas

quand aux "dilettantes" ( dont je fait aussi partis ) ils ne ce barrent pas , parce qu'ils ont du second degré , et ne s’offense pas pour la moindre chose , comme disent les Néerlandais certains ont des " lange tenen " , ça m'a toujours faire rire comme expression




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fd-racing a écrit:

quand a dire que  " vrai ou faux on s'en fout " , bha non en s'en fout pas  , t'a envie toi de lire des "c........"  à longueur de forum ou tu préfère lire des avis solides nées d'expériences  comme c'est le cas pour la plupart des intervenant du reste , donc non le "vrai le faux" on/je  s'en fout pas

oui mais à un moment il faut se poser la question de savoir QUI a la légitimité pour juger que quelqu'un dit ou non une connerie et quels sont finalement ses droits de distribuer des bons ou des mauvais points    
Alors c'est vrai qu'il n'est pas interdit (au contraire) d'argumenter afin de démontrer (mais est ce toujours possible …) que quelqu'un a tort ou raison …. Il y a les faits (un pilote a gagné ou non une course) où il est aisé de démontrer que quelqu'un s'est fourvoyé  mais quand il ne s'agit que d'avis alors là je ne sais pas si quelqu'un peut se  prévaloir d'avoir la vérité absolue … à supposer qu'elle existe.

Perso je ne classe pas les intervenants en légitime ou pas légitime.
Je lis les opinions et les arguments/explications qui vont avec. Ensuite j'interviens ou pas, mais je cherche toujours à expliquer mon point de vue. Bien entendu je suis d'accord avec moi-même et mon avis entraîne des réponses qui si elles sont argumentées justifient l'existence du forum.
Dans le dernier cas en date, Sergaï explique sa facon de penser avec des arguments clairs. Alors on peut être d'accord avec tout ou rien ou en partie seulement, mais on ne peut pas lui dire qu'il à tort sans rien d'autre.
Ce n'est que mon avis, mais je le partage

Pasky a écrit:

Perso je ne classe pas les intervenants en légitime ou pas légitime.
Je lis les opinions et les arguments/explications qui vont avec. Ensuite j'interviens ou pas, mais je cherche toujours à expliquer mon point de vue. Bien entendu je suis d'accord avec moi-même et mon avis entraîne des réponses qui si elles sont argumentées justifient l'existence du forum.
Dans le dernier cas en date, Sergaï explique sa facon de penser avec des arguments clairs. Alors on peut être d'accord avec tout ou rien ou en partie seulement, mais on ne peut pas lui dire qu'il à tort sans rien d'autre.
Ce n'est que mon avis, mais je le partage

En fait personne ne lui dit qu'il a tord , mais son avis ne ce base pas sur une expérience/compétence en matière de Moto-Gp , c'est un peu comme si je donnais mon avis sur un domaine que je ne connais pas , quel en serait sa crédibilité selon toi ??

perso je ne suis pas toujours d'accords avec moi même et heureusement , douter ( de soi ) est la toute première règle d'un bonne réflexion , sinon voila ce que cela donne ( les certitudes de Sergai ) , mais la aussi ce n'est que mon avis


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krystau a écrit:

woab a écrit:

krystau a écrit:

Une question que je me pose, j'ai observé dans le baston, MM vs  Quartararo que la Yamaha sortait mieux de virage et accélérait mieux. Mais par contre en bout de ligne droite la Honda revenait très vite, un peu comme les Ducati les années précédentes ( d'un coup  on a l'impression que la moto accélère par rapport aux autres motos au environ des  2/3 de la ligne droite !).
Où je veux en venir, c'est que la puissance nécessaire pour vaincre la résistance de l'air est en fonction de la Vitesse au cube. Donc il faut avoir des différences très importante de puissance pour revenir ainsi surtout quant le vitesse est haute, bref on ne parle pas de 10 ou 20 CV ! La question que je me pose, cela ne serait pas en aérodynamisme que la Yamaha pêcherait  (plus qu'en moteur) ? !!

j'ai cru comprendre que pour 2019, la RCV avait une admission d'air forcée bien plus directe qu'en 2018.
elle serait équipée d'un gros conduit unique et rectiligne (j'imagine) entre la face avant et la BAA, au lieu de 2 conduits contournant la "colonne de direction".
on peut donc supposer un gain sensible de puissance à haute vitesse, ce qui expliquerait au moins en partie pourquoi il déboite ses collègues aussi facilement en fin de (longue) ligne droite.

j'ai cru comprendre que pour 2020 Yamaha adoptera le même principe...

Oui j'avais lu cet article intéressant pour la Honda, il expliquait aussi de mémoire que le cadre aurait été modifié à cause la taille plus grosse de conduite d'air unique et expliquerait les problèmes sur sur le train avant de la 2019 !
Pour le Yamaha je n'ai pas vu, je vais aller prendre les infos (merci)

Personne ne dit qu'un manque de puissance n'influerait pas sur le vitesse de pointe et a fortiori plus de puissance.
Mais ce que je dis ce que j'ai cru remarqué :

• -c'est à partir d'une certaines vitesses l'on voit une différence apparaître d'un coup.
  -2ème chose, la Yamaha sort bien des courbes, il faut de la motricité (mais aussi de la puissance) pour cela.
  -3ème quand tu mets en équation le besoin de puissance pour gagner 10 à 15 km à 340 km/h, les delta de puissance sont très important à iso SCX  ( en calcul simple de vitesse maxi absolue ! )
  -Ordre d'idée, si à 300 cv tu vas à 340 km/h il t'en faut 37CV de plus pour aller à 350 km/h !!
  (Certe le calcul est un peu faussé car c'est la longueur de la ligne droite qui donne la vitesse, et il faudrait regarder comment les motos accélères, mais il faudrait plus de données)
  -Petit rappel à une époque la Honda a mis la fessée à tous les autres avec simplement la boite seamless, on aurait plus penser que c'était son moteur qui était le plus puissant, mais en fait non !!
  

En résumé  (sans tenir compte de la motricité):
à basse vitesse c'est le rapport masse /puissance qui compte.
à haute vitesse c'est le rapport 0.5*ro*S*CX *V^3 / puissance qui compte.

Et le V^3 cela grimpe très vite, pour la Vmax il faut bosser le S*CX  ;-)

j'ai conscience (façon comptoir) de l'importance aujourd'hui de l'aérodynamique, mais j'ai quand même un peu de mal à imaginer que d'un seul coup d'un seul, il y ait tant d'écart entre la Honda et la plupart des autres usines en fin de (longue) ligne droite, qu'il y ait tant d'écart entre la Honda 2018 et la 2019 dans les mêmes conditions, d'autant plus qu'on ne peut pas dire que la 2019 soit révolutionnaire d'un point de vue aéro par rapport à la 2018 (je soupçonne Ducati de couver quelque chose pour 2020, j'espère qui'ils vont me surprendre).
on ne peut pas dire non plus que ni Marquez, ni Honda n'écrase la concurrence dans le sinueux et les lignes droites courtes où quelques uns leur tiennent tête avec brio (dont le petiot à nous qu'on a... ), enfin quand l'autre ne nous déballe pas ses c....... de façon plus ou moins sale....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les appuis aéros sont utiles (j'imagine) à des vitesses semi stratosphériques, là où ça patine et ça lève encore (en clair, là où mon poumon s'essouffle), mais en fin de ligne droite où les chevaux peuvent s'exprimer librement, j'ai un doute..
brefle, c'est pourquoi je les soupçonne d'avoir trouvé qq chose d'ordre dynamique niveau moteur.
l'admission d'air est une possible ( et partielle) piste, mais il y a sans doute autre chose...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alors je décrète d'un commun accord avec moi même qu'ils ont mis un hamster dans la boite à air, shooté au protoxyde d'azote pour faire tourner le turbal qui n'en est pas un, pis c'est tout.
pas vu, pas pris!

je ne vois pas d'autre explication.

PS: les avis de Sergaï, Pasky, les retours tranchants de Christian Giglio et FD-Racing, même si je ne suis pas toujours d'accord sur la forme, ne me posent pas de problème.  ils ont tous le mérite d'être sincères. j'aime bien aussi l'avis de Trankil, un homme bien assurément...
par contre les moralisateurs et autres pasteurs de supérette feraient mieux de balayer devant leur porte, je leur chie dans le tronc bien cordialement....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

la classe …. et aux niaks tu leur fais quoi ????

je les aime. je peux comprendre que cela te dépasse...

il y a un moment où il faudrait que tu te poses cette question: lorsque l'on critique les moralisateurs, ne devient on pas soi-même un moralisateur ?

Tu aimes les niaks ?? je n'ose imaginer comment tu les qualifierais si tu ne les aimais pas …. On va dire que c'est un mot affectueux et donc "je leur chie dans le tronc" n'est peut etre pas si ordurier que cela dans ta bouche

# Woab, ce que je dis, c'est que le problème  de vitesse de pointe de la Yamaha n'est probablement pas qu'une question de puissance.

Ok mes calculs "simplistes" ( à défaut de données complètes pour faire une approche plus précise) ne sont là juste pour donner un ordre d'idée. Car d'instinct on ne se rend pas bien compte de l'évolution au cube de puissance nécessaire pour gagner en vitesse, bref cela fait beaucoup de chevaux.

Que Honda dispose d'autres avancés technologiques, évidement on ne peut exclure ce genres d'hypothèses. (Toujours en souvenir la boite seamless mis sur leur moto avant les autres ! énorme avantage).

Ce pendant, dans l'analyse que je propose, quand on voit qu'en sortie de courbe la honda, ce fait distancer par Fabio et que c'est à partir d'un moment que la Honda "accélère" (rattrape la Yamaha) que j'ai fait cette proposition.
En effet à basse vitesse la puissance absorbée par le déplacement de l'air est beaucoup plus faible (en fonction de la  Vitesse au cube) et  la Honda ne fait pas la différence, la motricité et la puissance sont de premier ordre dans cette phase et  on peut donc faire la supposition que les puissances sont comparables.
Mais à haute vitesse, là l'aéro deviendrait de premier ordre ! Et la différence ce creuserait à partir d'une certaine vitesse. Ce que je crois observer devant mon écran !
Voilà l'objet de ma supposition.

Après, comme on a parlé d'entrée d'air dynamique l'hypothèse d'une aéro de la boite à air plus efficace ( et donc à haute vitesse) est évidement un élément à prendre en compte.

L'autre paramètre à tenir en compte est la consommation, on le voit avec MM plusieurs fois cette année, j'ai aussi en souvenir les problèmes de Yamaha à l'époque de la réduction de quantité de carburant. C'est aussi un élément qui peut aller dans la recherche de l'aéro de la moto. En effet trouver de la puissance sans trop consommer ce n'est pas si évident. Tandis que réduire le besoin de puissance prends du sens en bout de ligne droite à Vmax.
(On va me rétorquer à juste titre, que les Vmax ne sont qu'en bout de ligne droite, bref combien de temps avec une grosse consommation de puissance lié au déplacement de l'air sur un circuit ?).
Bref il me manque beaucoup de données pour avoir début de réponse.

Pour revenir au sujet des performances de la Yamaha, Lin Jarvis me semble avoir admis avoir perdu beaucoup de temps avec l'électronique lors du passage du boitier unique par rapport aux autres équipes. (Intox ou vraie information !!!! ? ).

#sergaï ( mea culpa) , tu n'avais pas parlé de la vitesse / puissance de la Yamaha, j'ai été un peu vite car c'est assez récurent comme positionnement sur cette moto. Cependant, je pense que la Yamaha 2019 reste une bonne moto capable de gagner, surtout si il n'y avait pas un MM sur la Honda. Je fais remarquer à nouveau les performances importantes qu'elles font en 2018 et 2019. Bien sûr des bons pilotes, mais aussi du bon matériel. ;-)
Concernant les pneumatiques, je suis assez d'accord pour dire que les pneus avantages certains types de pilotages et certaines motos ( après incapable de dire pour qui sont les plus avantagés ...)

Trankil a écrit:

Car l’expression des intervenants est de plus en plus surveillée, évaluée voire sanctionnée par des "Spécialistes" qui font apparemment autorité et donc se permettent naturellemnt de descendre un avis avec finalement bien peu de respect, de tolérance, de bienveillance véritables...

Mais ils sont là, les "Spécialistes" La Haute Autorité

Alors là, c'est clair, Pit-Lane n'est plus un FORUM ! C'est un cénacle de spécialistes "proches" du vrai monde de la course, dans lequel n'ont droit d’expression que les détenteurs d'un diplôme reconnu par la Haute Autorité

Ben, les dilettantes, ils vont continuer à se barrer, à laisser la place aux "Spécialistes" et la Vérité imprégnera enfin à jamais ces lieux purifiés et il n'y aura donc plus sujet à débat, puisque tous auront forcément raison. Le pied…

avec leur "experts" genre Langlet ou Barbier qui seuls ont la légitimité pour donner un avis et recadrer les impertinents...

Les gars-(es), Pit-Lane, c'était un FORUM !.

Belle intervention argumentée et des phrases bien vivantes …
Forum qui va devenir une chasse gardée (déjà devenu), vous serez uniquement adoubé si du sérail et la condescendance en bandoulière au niveau de la ceinture pour bien dégainer comme Lucky luke !
Je pourrai vous passer quelques liens d'autres forums bon enfant agréables à lire avec des gars à 10 sec des temps du FSBK , ça n'en fait pas des blaireaux .. si ?

woab a écrit:

...j'ai conscience (façon comptoir) de l'importance aujourd'hui de l'aérodynamique, mais j'ai quand même un peu de mal à imaginer que d'un seul coup d'un seul, il y ait tant d'écart entre la Honda et la plupart des autres usines en fin de (longue) ligne droite, qu'il y ait tant d'écart entre la Honda 2018 et la 2019 dans les mêmes conditions, d'autant plus qu'on ne peut pas dire que la 2019 soit révolutionnaire d'un point de vue aéro par rapport à la 2018 (je soupçonne Ducati de couver quelque chose pour 2020, j'espère qui'ils vont me surprendre).

Pépé semblerait penser (je n'ai fait que le lire ), que Ducati a compris avec son système de départ que pour mieux accélérer il fallait un Centre de gravité plus bas (ça tout le monde le sait   ) mais ils ont réussi a le faire fonctionner pour le départ, alors pourquoi ne pas essayer de le faire "actionner" sur toutes les accélérations ???

Evidemment, faut trouver une autre solution mécanique...
Donc on va attendre Février, mais pas sur que cela soit tellement visible à part en regardant la "position" de la moto...
... ou pourquoi pas un retour d'un Monobras un peu spécial !!!  

Bon, on peut toujours rêver  

Ca ne va pas beaucoup faire avancer le sujet "Rossi aujourd'hui ", mais je voulais juste dire que j'ai bien aimé l'intervention de Trankil : "ce n'est qu'un forum".

Pit-Lane c'est juste pour le plaisir, tout au moins il me semble, et à partir du moment où on émet un avis et qu'on l'argumente sans agressivité il devrait pouvoir être reçu sans agressivité particulière en retour. Quitte à contre-argumenter si on l'estime nécessaire. Prendre la peine d'envisager un autre point de vue que le sien ne me paraît pas être une perte de temps.

Avoir des certitudes ne veut pas dire détenir la vérité absolue. Peu d'intervenants de ce forum peuvent se prévaloir de leur expérience "terrain" actuelle et au plus haut niveau. Pour les autres il me semble que nous sommes des amateurs (ce n'est pas péjoratif) plus ou moins éclairés, ce qui devrait entraîner une certaine réserve dans la véhémence.

Hé ben...Surpris d'avoir suscité de telles réactions...
Mais bon mème si cela m'étonne toujours de voir des gars s'estimer assez spécialistes pour décréter qui est spécialiste et faire l'effort de taper sur leur clavier en ne présentant que l'impolitesse d'etre désagréables, cela existe depuis que je suis inscrit a ce forum et je me suis habitué.
Je ne vois pas en quoi mes interventions grèvent supposément la ligitimité de certains et ce n'est pas vraiment mon problème, j'essaie tant bien que mal d'avoir une vision d'ensemble et d'etre un observateur attentif mais des intervenants comme Loï's sont bien plus pointus que moi et perso, j'aime bien apprendre, vu que ma pratique ne me permet pas d'apréhender avec précision certains domaines (comme le comportement induit par l'électronique) et leurs répercussions sur le pilotage.
Pour en revenir au sujet et répondre a Giglio du mème coup, la télémètrie est probablement incontournable, cela dit, Rossi qui bénéficie de cette facilité, semble ne pas saisir pourquoi il ruine ses gommes arrières avant les autres yam et ce que ne décrivent pas les graphiques, c'est la teneur des trajectoires et le style de pilotage lequel est par contre observable...Le problème étant de bénéficier de bonnes images!
Rossi est "né" avec le MGP et il connu toutes les évolutions électroniques concernant la motricité, ce qui ne l'empèche pas d'etre en difficulté...
Quartararo a montré qu'etre focalisé sur un problème ne mène pas forcémment a une solution et mème s'il n'a pas (encore) gagné, on voit bien que Vinales en a tiré des enseignements.
Ce qui ressort aussi c'est que pour faire gagner une yam, c'est très difficile: il faut impérativement de bonnes qualifs, pouvoir de dégager en début de course afin que le pilote puisse développer des trajectoires et une façon d'accélérer en fonction de l'usure de ses gommes, il a bien fallu constater que si Fabio met une gomme trop dure a l'arrière, ou se fait enfermer en début de course, il ne fait pas mieux que vale (qui, historiquement n'a jamais été un foudre de guerre en qualifs, ce qui le gène considérablement dans les conditions actuelles).
On voit bien qu'il change, freine moins fort, arrondit ses traj's mais faire le W.E parfait est difficile.
La yam est en mesure de gagner des courses mais marquer de gros points a chaque course n'a pas l'air évident y compris pour Vinales ou Fabio...
@Krystau , je ne t'ai pas répondu alors, sur l'aero, ce que tu dis est vrai mais, a mon avis , pas forcémment en MGP...
Si les ailerons sont peut etre fait pour diminuer la trainée, ils sont surtout conçus pour apporter un appui sur l'avant de la moto, eviter que l'anti weeling ne se déclenche et réduise la puissance (c'est aussi pourquoi les pilotes de MGP font des "zigzags" en ligne droite : cela permet dans le mème temps de réduire le braquet -s'appuyer sur les flancs du pneu qui ont un diamètre inférieur a la bande de roulement permet de favoriser l'accélération- tout en chargeant l'avant de la moto ce que permet une mise en courbe mème légère.
Si ducati a développé en premier les ailerons, ce n'est pas un hasard : comme je le disais a Pasky, les italiennes ont historiquement une vitesse de pointe élevée et la ducati V4 de série intègre maintenant ce genre d'équipements avec un appui chiffré de 40 kgs a 300 kms/h, ce qui n'est pas négligeable.
En gros, je considère que ducati a choisi de favoriser l'accélération plutot que le cx et les autres font de mème...Mème les yam et donc , considérer le cx uniquement ne me parait pas pertinent...Jusqu'a preuve du contraire, le problème des MGP se situe principalement a l'accèl', pour moi.