[Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki

Deux variantes différentes de cadres pour une meme TR 500 ?

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Source : Roy Bacon

Ateliers Bimota,avec au premier plan une machine equipée de la derniere version du TR 500 liquide 1974.Par contre je n'arrive pas a distinguer la motorisation de la machine du fond.Pas sur que cela soit du Suz.

Bonjour
je suis nouveau venu sur pitlane et vous presente toutes mes respectueuses salutations
le sujet traité me pousse à participer à un forum, ce qui constitue une premiere dans mon cas
en effet la TR500 me tiens particulieremnt à cœur
cela doit faire une petite dizaine d'année que je m'interesse à ce sujet
le livre de Ray Battersby est un de mes livres de chevet ( j'ai eu l'occasion de parler avec lui; c'est un homme charmant et bien evidemment pointu sur le sujet); j'ai également eu l'occasion il y a plusieurs années de converser avec Jacques Roca; c'était à Nogaro en 2006 si ma memoire est bonne; on a parlé chiffons bien sur.
si quelqu'un veut bien m'expliquer comment poster une photo, j'en ai pas mal en stock (bien que de nombreuses ai déjà été postées).
bien cordialement
john oscar

Bonjour,

Et  
La FAQ est parfois bien utile.    http://www.pit-lane.biz/t536-faq-inserer-une-image

Un petit passage par la rubrique présentation nous permettrait d'en savoir un peu plus.  

Impatient de voir tes docs John Oscar !

 

Et moi donc! Salon de provence! C'est un voisin!  

Welcome on board John  ; ci dessous Jacques Roca a Bourg en Bresse en 72 et le "détail qui tue" cf culasses sur la TR officielle a Daytona en 70 ; deux documents impossible a trouver sur google:mdr:

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Source : Moto revue classic

Oui la FAQ, un lettrage noir sur un fond bleu foncé, perso j'y vois que dalle!!!!
Allez zou, j'envoie un recommandé au Taulier ......Qui va me répondre qu'il n'y est pour rien que c'est l'hébergeur et patata et papati   
Il me semble que Janpol avait posté une explication "lisible" il n'y à pas longtemps mais je ne sais pas ou !!!
Si quelqu'un peu dépanner John  
Désolé, là je n'ai pas le temps et demain j'ai piscine à Gédinne  
  John

Les ecopes d'alu bricolées a coups de marteau pour ameliorer le refroidissement des culasses c'est l'ancetre du "Ram-Air System" que l'on trouvera de serie un peu plus tard sur les GT 380 et GT 550 trois cylindres de la marque !!!....

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La dernière version du T500 il me semble
 
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Là Suzuki est passé au 3 pattes, esthétiquement je n'ai jamais aimé le RAM air system
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La version US
 

philwood a écrit:

...
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Un de mes correspondants qui souhaite garder l'anonymat m'a demandé de poster le texte suivant concernant la JADA de J. Findlay :


"Afin d'éclairer le sujet PL topic Suzuki 500TR concernant la fourche de la Jada de Jack Findlay voici quelques éléments :

Cette fourche est une fabrication Baroni 35 GP, probablement du dernier modèle apparu au début 1971, n'ayant pas de documents d'époque avant cette date

Il se singularise par ses fourreaux en magnésium avec leur partie basse "annelée" et par un té inférieur et une platine du même métal

Le modèle "standart", en alu, se retrouve dès 1968 sur les créations de Marly Drixl

Daniele Fontana distribuait les produits de Drixl (pour preuve les deux seules Aermacchi Drixton arrivées en France ont été vendues par Fontana et étaient équipées de freins Fontana) et quand on connait l'amitié qui liait Findlay à Fontana......

Pour en revenir à cette fourche magnésium, très peu d'exemplaires ont été produits. Voici quelques photos de montages originaux et "merguez"

La Baroni ressemble beaucoup à la Ceriani 35 GP utilisée en course entre 1964 et 1971 et se distingue par son absence de bouchon de purge (!) et sa tête d'axe de fourche généralement à droite contrairement à la Cériani

Il a existé plusieurs modèles antérieurs en alu de fourche 35 Baroni destinés à la compétition avec différences notables au niveau des fourreaux et des tés

Pour en terminer avec cette Jada, la fourche Cériani est une réplique actuelle tout comme les freins

Tout en partageant l'opinion d'Hubert Rigal à propos du vieillissement du magnésium, si le reste de la machine est original, cette présentation me fait penser à ces Messerchmidt 109 d'origine espagnole (Buchon) équipés d'un moteur Merlin de Spitfire......un goût certain d'amertume......"

Puis, il nous questionne au sujet du frein Fontana 210 :

"Puisque les Pit Laineux ont réponse à tout, peut-être éclairciront-ils ce point :

Au sujet de la 500 Jada de jack Findlay, version présentée par le signore Giovanni Belli, on y découvre une réplique de Fontana 210 à grosses écopes et quatre trous d'aération à l'arrière du flasque

Outre le fait que je ne connais aucune photo de la Jada 500 équipée de ce frein, je pensais jusque là que ce modèle n'avait jamais été fabriqué par Fontana jusqu'à ce que je trouve cette photo sur un site étranger du courreur Kees Schermer datée de 1970
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J'ai pensé que j'avais fait une erreur d'interprétation de la traduction (le site doit être en hollandais)

Que savent les Pit-Laineux au sujet de ce frein ?

Je connaissais jusque là les 210 à petites écopes et trois trous de ventilation à l'arrière du flasque, produits en versions 36 rayons et 40 rayons...

Merci

j ai eu l'occasion il y a quelques années d'ouvrir le ventre à un des moteurs achetés par Barry Scheene à Suzuki UK; les ailettes latérales des culasses avaient été coupées; probablement pour laisser passer les échappements de la seeley qui passaient par dessus; comme chacun sait un des gros problèmes de la suz et de la seeley est sa garde au sol tres faible.
la preparation du vilo etait de type coque; exemple sur photo jointe
les cylindres etaient peints en rouge (signe distinctif probablement)
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JO

Concernant la fourche originelle Baroni qui ne figure pas sur la Jada mise en ligne par Hubert,il n'y a pas tromperie sur la marchandise puisque des 1972 Jack roulait avec une Ceriani standard! Configuration actuelle de la Jada....Idem pour les gros Fontana ,dont le 250mm avant puisque des 1972 la Jada n'en etait plus equipée!....

Ci-dessous photo de Jack avec la Jada ,petit frein ,dans sa version 1972.
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Ce n'est pas vraiment une Compé Client T 500 Suzuki.
Il y a quelques années Christian Desbordes est venu nous voir pour fabriquer un jeu d'échappement pour sa réconstruction de  T500 Seeley et rouler en VMA.
il avait une photo comme exemple et il voulait ça, alors on les lui a fabriqués...

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Avec j.o. anderson et le correspondant mystérieux de Damien, ça devient très pointu, ici...

   

Curieuse disposition,Yves!...Mais le client est roi...Page precedente Moto Revue Classic a vite fait d'appeler TR500 la machine de Christian Desbordes qui n'est qu'une replique ,proprement realisée certes. La garde au sol reduite des Seeley avait induit le montage en position haute des deux echappements de celle de Barry Sheene premiere version.La,c'est un mix des deux versions!

 Je reviens sur le qualificatif de "merguez" pour definir la version Espagnole du Messerschmitt 109 "Buchon"....Je ne suis pas du tout d'accord!(La Luftwaffe est une autre de mes passions!).Le "buchon" a été réellement construit en serie avec le merveilleux moteur Rolls Royce Merlin ,juste apres la guerre etant donné que l'Espagne franquiste n'avait plus de Daimler -Benz sous la main (et pour cause!).Penurie idem d'Hispano Suiza ...L'angleterre ne demande qu'a fourguer pendant une dizaine d'années les Merlin...Ce montage n'est pas une bidouille...C'est une cellule de Me109 Gustav reamenagée pour recevoir le Merlin.Il y eut 35000 Me 109 fabriqués ..Il doit en rester une demi -douzaine en etat de voler.meme si certains sont des "buchons" ne boudons pas notre plaisir..Le Daimler et le Rolls ont la meme architecture et le meme bruit...Quelquefois quand un amateur deniche un moteur daimler Benz il le recolle dans la cellule du "Buchon"...La manip coute le prix d'une maison au bord du lac d'Annecy...On est plus du tout dans la "merguez"!

  Quand j'ecris "denicher un moteur Daimler..." c'est pas dans un vide grenier!...A chaque fois ce sont des aventures incroyables d'avions retrouvés au fond de Fjord Norvegien,de lac en Finlande ou plus souvent au fond de la guangue d'une tourbiere en Russie...Des restaurations etalées sur quelquefois 10 ans comme l'unique Focke-Wulf 200"Condor" quadrimoteurs qui est en cours de restauration en Allemagne.Airbus Allemagne prete les locaux ,de vieux mecanos octogenaires et plus de la Luftwaffe en 45 sont la pour l'assistance historique.La aussi Rolls Royce GB fournira les moteurs...mais c'est plus sur!!!

j.o. anderson a écrit:

le livre de Ray Battersby est un de mes livres de chevet ( j'ai eu l'occasion de parler avec lui; c'est un homme charmant et bien evidemment pointu sur le sujet

Puisque John Oscar nous parle de Ray Battersby.... savez-vous que ce dernier est inscrit sur pit-lane depuis janvier 2012  ? Bon, il n'a pas posté souvent, une seule fois en fait ( http://www.pit-lane.biz/t3094p40-oldies-quizz#106178 ) mais si l'on peut faire confiance au logiciel qui gère le forum, il nous lit souvent, encore aujourd'hui par exemple ( voir "dernière visite" sur son profil ) Quel dommage qu'il ne participe pas à nos échanges !

Oui, Pierre tu as bien raison pour la réplique notifiée TR par Moto revue et c'est un problème.
Une bonne partie des bricoleurs (plus ou moins bons) qui ont des 4 pattes ou GT bricolées nomment sur leurs dossiers d'inscriptions CR, TR, H1R, etc..... Vu que les organisateurs et beaucoup de journalistes n'y connaissent quasiment rien dans ce domaine, ils se contentent de recopier ce qu'ils ont lu. C'est pour cela que je fais un peux la gueguerre à cela. Sinon dans quelques années ils n'y aura plus de différence entre une moto chargée d'histoire, ou son pilote a pris souvent de très gros risques et un brèlon bricolè. Je trouve cela vraiment navrant pour le public qui ne sais pas faire la différence.
Peut-ètre égoistement, il est vrai aussi que je trouve cela injuste pour le travail fourni sur ces 2 sortes de véhicule. Il m'a fallu courament 20 ans de recherche (et quasiment 35 ans de ma vie) pour réussir à refaire certaines de mes motos avec toutes les pièces strictements d'origines. Je ne parle pas du boulot de folie fait par Jacky Germain. Alors, quand je vois que les journalistes et le public ignorant.....oui ...... a moi,ça me fend le coeur.

Celle de Christian Desbordes dont Yves nous parle un peu plus haut , essayée avec la H2R pour Moto revue classic

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Cette moto de Christian Desbordes n'est pas la réplique de Seeley, mais sa précédente, issue de la petite série fabriquée par Moto Center.
L'article de MR Classic signé Eric Maurice et photos de Ridley (peu) présent sur Pit Lane, alais Fabrice Rezzaguia.

Répertorier les répliques de Motos de Vitesse dans un sujet spécifique, bon courage!

de quoi parle-t-on ? de la 500TR ? la 500 TR est à cadre daytona avec moteur usine XR05 (à air ou liquide) qui se catacterise par quelques spécificités au niveau de la configuration des cylindres (comparativement à la T500). la 500 TR etait une moto usine et tres peu de motos ont été à disposition des pilotes europeens; il doit etre facile de les enumerés tous.
combien en a t-il existé réellement ?? combien en reste-t-il ? sachant que les usines detruisaient les motos en fin de saison. tres peu sont encore en vie à mon sens aujourd'hui surtout que cette moto dès son arrivé en europe a vite pris la reputation grace à stuart graham (qui a arreté sa carriere moto apres l'avoir testée en vue du TT car trop dangereuse) et Uphill (qui s'est tué avec) d'etre inconduisible; ensuite sont apparus de nouveaux chassis comme le seeley, le dresda, le bimota, le PEM et autres Jada et j'en passe; ces motos n'etaient pas des TR; nombreuses de ces motos ne disposaient pas de moteur TR; pour la simple et bonne raison qu'il n'y en avait pas à la vente; à ma connaissance Roca sur sa Rickman et Findlay sur sa Jada ne disposait pas de moteur TR; les moteurs de Barry Scheen achetés à Suzuki UK n'etaient des TR au sens strict du terme;
J.O.

yves kerlo a écrit:

Cette moto de Christian Desbordes n'est pas la réplique de Seeley, mais sa précédente, issue de la petite série fabriquée par Moto Center.
L'article de MR Classic signé Eric Maurice et photos de Ridley (peu) présent sur Pit Lane, alais Fabrice Rezzaguia.

Répertorier les répliques de Motos de Vitesse dans un sujet spécifique, bon courage!

Je sais bien Yves que cette Suzuki de Christian Desbordes n ' est pas la réplique de la Seeley , je disais simplement que Desbordes avait aussi cet autre modèle essayé dans Moto Revue Classique , c ' est vrai que je ne suis pas doué pour reconnaitre des motos mais de la a confondre une Seeley et une réplique de TR 500..

[code][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> j'ai le plus grand respect pour le travail fait par Christian Desbordes qui a roulé sur un cadre TR ou un seeley pendant plus de 10 ans voir meme sur un cadre de GT500 au debut (avec un certain succes d'ailleurs) avec des moteurs toujours super bien preparés; c'etaient bien evidemment des T500 (voir mon commentaire precedent). une moto doit rouler sinon cela n'est qu'un tas de feraille donc replique ou pas en ce qui me concerne la question est tranchée : la passion predomine.