[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)

Cela dépend le pneu. Vers 2004-5, les pneus Dunlop de SSp grandissaient de plus de 10mm en radius à vitesse. C'était au point qu'ils se mettaient en contact avec le bras oscillant. Les autres marques étaient beaucoup plus stables.

Depuis, aucune idée, sauf qu'en regardant sur l'écran, j'ai l'impression que les Bridgestones arrières aient une forme plus pointue (comme un pneu avant) que les Dunlops. Cela me fait penser que les Dunlops doivent se déformer plus afin d'avoir autant de surface de contact avec le sol à grande angle.

fpayart a écrit:

Je reformule mes interrogations:
Est-ce que les déformations locales (centrifuge, écrasement) ont une influence sur le développement d'un tour de roue

Absolument, seul le rayon effectif est tributaire de la rotation de la roue. Je vais vous raconter une histoire vécue dans l'industrie: sur des chariots à bobines ( 40 T la bobine) les roues en acier de 500 mm de diamètre, usinées soigneusement, ces bestiaux faisaient des va et viens sur un chemin de roulement en rails, une roue folle était contrôlée par un capteur de rotation très précis , le tout pour pour gérer les diverses positions du chariot. Après quelques courses, un léger décalage se produisait et allait en s'amplifiant au fur et à mesure. Après contrôle des vrais rayons effectifs sous charge des roues ( quelques centièmes d'écrasement élastique) le décalage constaté était parfaitement en accord avec ce rayon qui aurait dû être pris en compte. Moralité: les charges étant variables, un capteur laser linéaire a remplacé le codeur en place, çà c'est une preuve
A+ Dan

La Ducati GP15 se dessine peu à peu...


Quand des bribes d'informations sur la future Ducati GP 15 proviennent d'Italie, on peut généralement leur apporter un certain crédit. Quand ces informations reprennent explicitement des propos de mécaniciens Ducati Corse, le crédit devient certain. Et quand l'auteur de l'article s'appelle Neil Spalding, on peut être assuré que l'on touche de très près la vérité.
C'est le cas avec un article de Motosprint qui analyse le travail effectué par Gigi Dall'Igna sur les GP14 et GP14.2 durant toute la saison 2014 et en tirent logiquement les premières lignes de la GP15.

Dès le Qatar, les réglages de la GP14 pouvaient montrer la direction prise le nouveau responsable technique de Ducati; roue arrière tirée à l'extrême dans le bras oscillant et train avant  plus compact n'avaient pour seul but que de repositionner des masses recentrées sur l'avant sur une moto plus courte de 75mm par rapport à la précédente.

Tout au long de la saison, des modifications sont apparues, dont la plupart consistaient en des possibilités de réglages tout azimut, pour déterminer la meilleure géométrie possible. C'est ainsi que l'on a pu voir des jambes de cadre allongées mais permettant, par l'intermédiaire d'entretoises, de modifier la position du moteur, ainsi qu'un axe de bras oscillant ayant tendance à prendre de la hauteur pendant que le bras lui-même prenait quelques centimètres en longueur...

L'ultime évolution de la GP14, mise en piste au Sachsenring,  a consisté en un bras oscillant plus rigide dans sa partie frontale et plus flexible dans sa partie terminale.

Sa remplaçante, la GP14.2 apparue en course à Aragon, a validé tout cela ( à l'exception des essais de Mass Dampers destinés à contrer le chattering engendré entre autre par le bras oscillant en carbone) tout en se voyant soumise à un sévère régime au niveau de l'entre-jambe de ses pilotes par l'intermédiaire d'un cadre et d'un réservoir plus étroits.

Le moteur, lui, après une refonte des culasses arrière, s'est vu avancer de 70 mm, tout en subissant de nombreux essais visant à alourdir davantage son volant d'inertie, élément qui influe à la fois sur le caractère du propulseur lui-même mais aussi, par son effet gyroscopique, sur la maniabilité de la moto.
Jusqu'à présent, ce volant moteur a toujours été à l'extérieur des carters, sur le côté gauche, ce qui est de moins en moins idéal au fur et à mesure que celui-ci s'alourdit.

Le positionner au moins partiellement à l'intérieur des carters pourrait être un des objectifs de la GP15,  même si le moteur de cette dernière est attendu plus compact afin de pouvoir être repositionner dans le cadre pour élargir encore les possibilités de réglages de la moto et commencer à l'adapter aux pneumatiques Michelin.

Au final, on peut commencer à imaginer une Ducati GP15 très compacte, chargée sur l'avant, avec un petit moteur et un long bras oscillant accroché assez haut, le tout sous un nouvel habillage aérodynamique, un autre domaine dans lequel la firme de Borgo Panigale n'a jamais été avare en solutions originales...

Merci

Top, merci!!

Marc a écrit:

La Ducati GP15 se dessine peu à peu...
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Sa remplaçante, la GP14.2 apparue en course à Aragon, a validé tout cela ( à l'exception des essais de Mass Dampers destinés à contrer le chattering engendré entre autre par le bras oscillant en carbone) tout en se voyant soumise à un sévère régime au niveau de l'entre-jambe de ses pilotes par l'intermédiaire d'un cadre et d'un réservoir plus étroits.

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......  

Un "régime" qui n'a peut-être pas plu à Crutchlow, d'où son envie de protéger son entre-jambe (ou ce qu'il en reste ...) chez LCR ??  

Il y a des sacrifices (irréversibles), des breloques auxquelles on est attaché, qu'on n'est pas forcément prêt à offrir sur un plateau à son directeur technique. J'espère que Iannone a été mis au courant de toutes les conditions avant de signer.  

I wonder if they have used Spalding as a consultant

Bad Boys!

Il me semble que ca n'est pas passé sur le forum: il y a une sympathique histoire d'un passionné qui a racheté 2 GP11 ex Rossi et Hayden, et raconte comment il a réussi à conclure l'achat auprès de Ducati, ce qui n'était pas une mince affaire visiblement:

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Plus loin dans l'article, pas mal de jolis clichés sur la GP11 désossée ;-)

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Padouane

Merci pour ce cadeau, les photos sont bien sympas.

Est-ce qu'il a au moins un certificat d'authenticité ?
En 2013 quand je suis allé au salon de Milan, il y avait des Ducati ex-GP à tous les coins de d'allées.
Dont d'anciens modèles maquillés avec des carénages Dovi

Sans parler des Aprilia RSV4 SBK ex-Biaggi.

Mais sur le stand Suzuki, leur GSX-R sortait à peine du fourgon qui l'avait emmenée depuis Magny-Cours. Et là, pas de doute possible sur l'origine.

Je dis ça, je dis rien.

Angelo

Rachat chez Ducati???
il les a trouvé dans un étang, elle est oxydée de partout cette moto!!

Vraiment intéressant!

Merci.

"The GP11’s pressure sensors and air tank for the Desmosedici’s pneumatic valves."

Ha oui?

Marc a écrit:

"The GP11’s pressure sensors and air tank for the Desmosedici’s pneumatic valves."

Ha oui?

Honte à moi, je ne connaissais pas le desmo pneumatique

Citation :

pressure sensors and air tank

Capteur de pression et réservoir d'air , ça c'est intéressant et ça mérite d’être développé

Si j'ai bien compris, la distribution pneumatique a besoin d'être "mise sous pression" avant de démarrer la moto d'où ce petit réservoir que l'on gonfle avant le démarrage. Les capteurs doivent probablement éviter la salade de soupapes. Mais tu auras surement une réponse par un spécialiste.

Mais pour une distribution desmodromique, "The GP11’s pressure sensors and air tank for the Desmosedici’s pneumatic valves." c'est pour le moins troublant

Il n'est pas interdit de penser qu'un rappel pneumatique soit incorporé dans la distribution (léger) pour faciliter le démarrage et assister le rappel des soupapes à certains régimes et soulager les efforts sur les cames de retour. Certains moteurs Ducat desmo ont un petit ressort de rappel malgré la commande positive qui devrait être réglée absolument sans jeu ( sans jeu çà force). Et puis, peut être des tentatives pour passer plus tard au tout pneumatique qui prouve son efficacité avec moins de pièces et de réglages compliqués. Ce réservoir peut aussi alimenter un shifter, non ? va savoir.
A+ Dan

Je suis plutôt dubitatif...

Moi aussi je suis dubitatif surtout sur la forme de ce réservoir qui n'est pas là pour rien, il semble en alu massif et sa forme n'est pas adéquate pour contenir des hautes pressions, mais pourquoi pas s'il est tiré d'un bloc forgé, usiné et conçu comme un bloc foré hydraulique avec des chambres percées et bouchée, ce qui permettrait d contenir des pressions de 150 à 200 bar, voir plus. Les réservoirs d'air ou CO2 des carabines de tir de compétition ont un simple tube de 30 de dia , long 350 à 400 mm , souvent anodisé donc en alu, pour des pressions de service de 150 à 200 bar, éprouvés à 300, sans pb.
A+ Dan

Salut

La Ducati gp est elle encore tout simplement desmo ?? Vu la multiplication des différents modèle ,un modèle non desmo aurait pus voir le jour .Je plaint le Huber Rigal du futur qui essaiera de s y retrouver

hier (sepang 1, jour 1) seulement dovi utilisait des écopes pour refroidir les étriers, aujourd'hui (Sepang1 jour 2) Iannone également. A la vue des photos, Ducati est le seul à en avoir mis.

Rossi aussi...

exact je n'avais regardé que lorenzo

Oyez, oyez, la GP15 est dans les starting blocks !

Présentation dans une grosse demi-heure, ici, par exemple.